Расчет выбросов и расчет рассеивания ЗВ от тепловозов

Автомобильный транспорт, Железнодорожный транспорт, Авиационный транспорт, Речной и морской транспорт

Модератор: Raccoon

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 3004
Зарегистрирован: 30 янв 2008, 22:08
Награды: 4
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 354 раза

Re: Расчет выбросов и расчет рассеивания ЗВ от тепловозов

Сообщение Wespe » 17 янв 2012, 12:59

СветВладиславна писал(а):Леша, есть утвержденная методика, в которой четко прописано, какой это тепловоз. Ты чего от них ждешь, что они тебе скажут, ой мы разработали (разработчики), а мы рекомендуем к применению (НИИ Атмосферы) не корректную методику ???
Да не факт абсолютно, 50%, что нормально ответят.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Аватара пользователя
Мастер рекламы
Контактная информация:

Полезная информация

Непрочитанное сообщение EcoAdv »


Аватара пользователя
Smileman69
Бывалый
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 04:26
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Расчет выбросов и расчет рассеивания ЗВ от тепловозов

Сообщение Smileman69 » 17 янв 2012, 14:09

u_sofia писал(а):
Smileman69 писал(а):Разница между формулами для маневрового и промышленного тепловоза заключается только во времени. Да?
Для маневрового T. Где T - суммарное время работы тепловоза (в сутки, месяц, год) в часах.
Для промышленного T' * Kn. Где T' - время нахождения тепловоза в эксплуатации, включая время простоя в ожидании работы, час; Kn - коэффициент использования тепловоза, равный 0,7.
Т.е. T = T' * Kn. И получается, что разницы никакой нет.
Да?
Да все верно, но дело в том что проект уже давно готов и прошел санитарно-эпидемиологическую экспертизу, а если изменится время то изменится все!!
Не пойму. Если все верно, то почему время РАБОТЫ должно измениться?

Первый вариант. Маневровый тепловоз.
РАБОТАЕТ тепловоз 7 часов. Т.е. T = 7 часов
Итого получаем: Gм = g * t * T * Kf * Kt
Заменим (g * t * Kf * Kt) на A. Получим Gм = A * T = A * 7 = 7A

Второй вариант. Промышленный тепловоз.
РАБОТАЕТ тепловоз 7 часов. ПРОСТАИВАЕТ 3 часа. Итого ЭКСПЛУАТАЦИИ 10 часов. Т.е. T' = 10 часов
Итого получаем: Gп = g * t * T' * Kn * Kf * Kt
Заменим (g * t * Kf * Kt) на A. Получим Gп = A * T' * Kn = A * 10 * 0,7 = A * 7 = 7A

Ответ не изменился. Gм = Gп.
Верно?

Наталья81
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 10:36
Откуда: Екатеринбург

Re: Расчет выбросов и расчет рассеивания ЗВ от тепловозов

Сообщение Наталья81 » 18 апр 2012, 11:05

здравствуйте. подскажите как мне посчитать выбросы от тепловоза. тепловоз ТУ7 (по сути маневровый) эксплуатируется на детской железной дороге, т.е. перевозит по небольшому участку пути 5 вагончиков со скоростью не более 15 км/час и ещё хранится он в депо (депо предназначено для отстоя, технического обслуживания локомотивов и подвижного состава). Надо ли считать выбросы от него именно при работе на участке детской железной дороги и если да, то как от магистрального тепловоза (тогда нет характеристик по выбросам вредных веществ), или считать его как маневровый, но насколько это правильно (и характеристики по выбросам брать например как ТГМ23 близкого по мощности двигателя). и надо ли считать выбросы при прогреве двигателя и при въезде выезде из депо (по каким методикам). И при расчете рассеивания принимать источник выброса от движения по джд как площадной источник, равный площади всего участка железной дороги? объект - реконструкция. есть том ПДВ, но в нем рассчитаны только выбросы при прогреве двигателя и на холостом ходу и выброс в атмосферу рассматривается через вытяжную вентиляцию депо, но в приложении приведен расчет для тепловозов магистральных и время работы взято именно всей работы по перевозке подвижного состава. нахожусь в полном замешательстве, а объект горит :( заранее спасибо за ответ

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 3004
Зарегистрирован: 30 янв 2008, 22:08
Награды: 4
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 354 раза

Re: Расчет выбросов и расчет рассеивания ЗВ от тепловозов

Сообщение Wespe » 18 апр 2012, 11:23

Наталья81 ну то что маневровый это как мне кажется однозначно...
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

u_sofia
Профи
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 09 май 2010, 11:51
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 104 раза

Re: Расчет выбросов и расчет рассеивания ЗВ от тепловозов

Сообщение u_sofia » 18 апр 2012, 11:26

наталья тепловоз движется по территории которая вам пренадлежит? Если да, то лучше посчитайте выбросы от него при движении по территории (территория как неорганизованный источник) и выбросы при прогреве на стоянке тепловоза ч/з вентиляционную трубу.Берите аналог и считайте по удельным тепловоза-аналога.
При стоянке тепловоза Валовый выброс загрязняющих веществ (оксида углерода, оксидов азота, углерода) определяется по формуле:
M = Yxx • T • Кn • Кf • Кt • 0,001, т/год
При маневрировании Валовый выброс загрязняющих веществ (оксида углерода, оксидов азота, углерода) определяется по формуле:
M = ∑gijk • τk • Τ • Кn • Κf • Κt •10-3, т/год
Как то так.

Наталья81
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 10:36
Откуда: Екатеринбург

Re: Расчет выбросов и расчет рассеивания ЗВ от тепловозов

Сообщение Наталья81 » 18 апр 2012, 11:45

u_sofia писал(а):наталья тепловоз движется по территории которая вам пренадлежит? Если да, то лучше посчитайте выбросы от него при движении по территории (территория как неорганизованный источник) и выбросы при прогреве на стоянке тепловоза ч/з вентиляционную трубу.Берите аналог и считайте по удельным тепловоза-аналога.
При стоянке тепловоза Валовый выброс загрязняющих веществ (оксида углерода, оксидов азота, углерода) определяется по формуле:
M = Yxx • T • Кn • Кf • Кt • 0,001, т/год
При маневрировании Валовый выброс загрязняющих веществ (оксида углерода, оксидов азота, углерода) определяется по формуле:
M = ∑gijk • τk • Τ • Кn • Κf • Κt •10-3, т/год
Как то так.

а будьте добры скажите источник из которого взяты формулы?

Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:
просто коэффициент Кn судя по формулам методики проведения инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу на предприятиях жд транспорта появляется при расчете промышленных тепловозов

u_sofia
Профи
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 09 май 2010, 11:51
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 104 раза

Re: Расчет выбросов и расчет рассеивания ЗВ от тепловозов

Сообщение u_sofia » 18 апр 2012, 12:02

Методика проведения инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу на предприятиях железнодорожного транспорта (расчетным методом). М., 1992
По мимо оксида углерода, оксидов азота, углерода необходимо еще посчитать керосин, диоксида серы по формулам из той же методики
M = G•T•3600•10-6, т/год - стоянка
M =(Gixx • τxx + Giн • (1 - τxx))•3,6•Т• Кn • Κf • Κt •10-3 , т/год - маневрирование

Влад_К
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 06:39
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 1 раз

Re: Расчет выбросов и расчет рассеивания ЗВ от тепловозов

Сообщение Влад_К » 06 сен 2012, 16:05

а кто то говорил что есть программка для расчета от тепловоза, можно воспользоваться как то? она же выдает готовые таблицы,формулы?

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 3004
Зарегистрирован: 30 янв 2008, 22:08
Награды: 4
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 354 раза

Re: Расчет выбросов и расчет рассеивания ЗВ от тепловозов

Сообщение Wespe » 07 сен 2012, 09:20

Влад_К писал(а):а кто то говорил что есть программка для расчета от тепловоза, можно воспользоваться как то? она же выдает готовые таблицы,формулы?

РВЖД-Эколог имеется ввиду?
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

John_smul
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 25 окт 2012, 09:06
Откуда: Омск
Благодарил (а): 1 раз

Re: Расчет выбросов и расчет рассеивания ЗВ от тепловозов

Сообщение John_smul » 25 окт 2012, 09:52

Всем добрый день. Столкнулся с проблемой определения выброса СО. Помогите разобраться в методике, пожалуйста. По роду деятельности я не занимался подробно данными вопросами, но теперь пришлось.
Итак, мне необходимо посчитать вентиляцию ж/д тоннеля. Известен тепловоз: 2ТЭ70. Точнее даже 2ТЭ70+2ТЭ70+2ТЭ70 тянут угольный состав 6000 т по тоннелю c определенной скоростью. Тоннелей будет несколько, но самый первый тоннель длиной 700 м однопутный.
Формула 8.1 "Методики проведения инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу на предприятиях железнодорожного транспорта (расчетным методом)" вроде простая, но непонятно, как взять mij по приведенному графику, если в графике нет необходимого тепловоза.
Кроме того, чему равно Pl?
Вопросы наверное глупые для экологов или железнодорожников, кем я не являюсь, уж простите :)
И еще вопрос, нужно ли учитывать вообще в таких случаях выбросы пыли, сдуваемой с вагонов?
Спасибо заранее!

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 3004
Зарегистрирован: 30 янв 2008, 22:08
Награды: 4
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 354 раза

Re: Расчет выбросов и расчет рассеивания ЗВ от тепловозов

Сообщение Wespe » 29 окт 2012, 09:14

Тепловоз впервые представлен 14 июля 2004 года

потому его и нет в:
Формула 8.1 "Методики проведения инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу на предприятиях железнодорожного транспорта (расчетным методом)" вроде простая, но непонятно, как взять mij по приведенному графику, если в графике нет необходимого тепловоза.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)


Вернуться в «Транспорт»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности