Расчёт объёмов водоотведения объектов ЖКХ

Модератор: Raccoon

Аватара пользователя
sokas
Гуру III кат
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 07 май 2008, 15:39
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Расчет объемов водоотведения

Сообщение sokas » 18 авг 2010, 15:48

Nadenka писал(а):Имеются ввиду хозяйственно-бытовые сточные воды (из биотуалетов).
хозяйственно-бытовые сточные воды из биотуалета прописываем в разделе водоотведение с указанием концентрации загрязняющих веществ и объема, в разделе отходы классифицируем как отход, так как данный вид существует в ФККО, указываем только твердую составляющую (фекалии) и конечный пункт размещения - либо очистные, либо полигон

Аватара пользователя
Мастер рекламы
Контактная информация:

Полезная информация

Непрочитанное сообщение EcoAdv »


Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 3022
Зарегистрирован: 30 янв 2008, 22:08
Награды: 4
Благодарил (а): 293 раза
Поблагодарили: 358 раз

Re: Расчет объемов водоотведения

Сообщение Wespe » 19 авг 2010, 07:19

sokas писал(а):хозяйственно-бытовые сточные воды из биотуалета прописываем в разделе водоотведение с указанием концентрации загрязняющих веществ и объема, в разделе отходы классифицируем как отход, так как данный вид существует в ФККО, указываем только твердую составляющую (фекалии) и конечный пункт размещения - либо очистные, либо полигон
Принципиально не согласен. Получается, что хозяйственно-бытовые сточные воды из биотуалета это и отход и стоки. Очистные сооружения - это объект размещения отходов? О как! Конечный пункт "жизни" хоз-бытовых сточных вод это в принципе не очистные сооружения, а водоприемник или желудок (или что там у них) бактерий :) . Получается, что на хоз-фекальные стоки надо получать и лимиты на размещение отходов и лимиты на сброс сточных вод?!
Ну и что, что данный вид существует в ФККО? Если стоки вывозятся на полигон, тогда это отход, тут ФККО уместно вспомнить, давайте все стоки как отходы тоже нормировать, в ФККО можно много чего найти и применительно к химзагрязненным сточным водам...

P.S.
"...указываем только твердую составляющую (фекалии)..." - и кто это тот несчастный, который будет разделять эти "отходы" по фракциям? :D
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Аватара пользователя
sokas
Гуру III кат
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 07 май 2008, 15:39
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Расчет объемов водоотведения

Сообщение sokas » 19 авг 2010, 15:15

Wespe писал(а):
sokas писал(а):хозяйственно-бытовые сточные воды из биотуалета прописываем в разделе водоотведение с указанием концентрации загрязняющих веществ и объема, в разделе отходы классифицируем как отход, так как данный вид существует в ФККО, указываем только твердую составляющую (фекалии) и конечный пункт размещения - либо очистные, либо полигон
Принципиально не согласен. Получается, что хозяйственно-бытовые сточные воды из биотуалета это и отход и стоки. Очистные сооружения - это объект размещения отходов? О как! Конечный пункт "жизни" хоз-бытовых сточных вод это в принципе не очистные сооружения, а водоприемник или желудок (или что там у них) бактерий :) . Получается, что на хоз-фекальные стоки надо получать и лимиты на размещение отходов и лимиты на сброс сточных вод?!
Ну и что, что данный вид существует в ФККО? Если стоки вывозятся на полигон, тогда это отход, тут ФККО уместно вспомнить, давайте все стоки как отходы тоже нормировать, в ФККО можно много чего найти и применительно к химзагрязненным сточным водам...

P.S.
"...указываем только твердую составляющую (фекалии)..." - и кто это тот несчастный, который будет разделять эти "отходы" по фракциям? :D

мое мнение аналогично Вашему,
к сожалению, это не наша прихоть, таковы требования экспертизы
здесь мы бессильны - им нужны фекалии и они их получают
спорить бесполезно, вот мы и есть те самые "несчастные", котрые сидя в офисе разделяют отходы по фракциям

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 3022
Зарегистрирован: 30 янв 2008, 22:08
Награды: 4
Благодарил (а): 293 раза
Поблагодарили: 358 раз

Re: Расчет объемов водоотведения

Сообщение Wespe » 19 авг 2010, 18:04

sokas писал(а): мое мнение аналогично Вашему,
к сожалению, это не наша прихоть, таковы требования экспертизы
здесь мы бессильны - им нужны фекалии и они их получают
спорить бесполезно, вот мы и есть те самые "несчастные", котрые сидя в офисе разделяют отходы по фракциям
Н-да, страшна и беспощадна российская экспертиза в своей вопиющей технической "грамотности"... :( Э-э-э, а можно в некоторых темах матом ругаться? (очень хочется) :)
И вообще я все равно не согласен принципиально. Прихоть экспертов это болезнь, которую надо выжигать. Я категорически против такого понятия как "мнение экспертов", не должно такого быть, могут быть только требования законодательных актов, нормативных правовых актов и технических нормативных правовых актов, которые озвучены/написаны экспертами...
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Аватара пользователя
bvn
Верховный гуру
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 09:57
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 79 раз

Re: Расчет объемов водоотведения

Сообщение bvn » 20 авг 2010, 05:01

Wespe писал(а): И вообще я все равно не согласен принципиально. Прихоть экспертов это болезнь, которую надо выжигать. Я категорически против такого понятия как "мнение экспертов", не должно такого быть, могут быть только требования законодательных актов, нормативных правовых актов и технических нормативных правовых актов, которые озвучены/написаны экспертами...
Полностью согласен. Мнение экспертов должно быть только в рамках законодательных актов, нормативных правовых актов и технических нормативных правовых актов
Под грузом человек становится сильней.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.

Аватара пользователя
Андрео
Прохожий
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 06:31
Откуда: Владимир
Поблагодарили: 8 раз

Re: Расчет объемов водоотведения

Сообщение Андрео » 20 авг 2010, 08:35

Отдел водных ресурсов выдал следующие замечания:
-необоснованно приняты максимальный часовой и месячные расходы сточных вод;
-необоснованно принят фактический сброс веществ и микроорганизмов в качестве расчетных условий для определения НДС веществ;
Как рассчитать максимальный часовой и месячные расходы сточных вод? Каким лучше СНиПом или другим документом воспользоваться? ob_stenu
Помогите!!!!!

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 3022
Зарегистрирован: 30 янв 2008, 22:08
Награды: 4
Благодарил (а): 293 раза
Поблагодарили: 358 раз

Re: Расчет объемов водоотведения

Сообщение Wespe » 20 авг 2010, 10:16

Андрео писал(а):Отдел водных ресурсов выдал следующие замечания:
-необоснованно приняты максимальный часовой и месячные расходы сточных вод;
-необоснованно принят фактический сброс веществ и микроорганизмов в качестве расчетных условий для определения НДС веществ;
Как рассчитать максимальный часовой и месячные расходы сточных вод? Каким лучше СНиПом или другим документом воспользоваться? ob_stenu
Помогите!!!!!
Мало конкретики.
Во-первых - как Вы считали эти расходы?
Во-вторых - с чего экспертиза написала, что они необоснованные? На что они сослались?
И в третьих - о каких сточных водах собственно идет речь? О технологических или хоз-бытовых?
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Аватара пользователя
Андрео
Прохожий
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 06:31
Откуда: Владимир
Поблагодарили: 8 раз

Re: Расчет объемов водоотведения

Сообщение Андрео » 20 авг 2010, 11:06

Часовой и месячный расходы я принимал как средние за год, на основании расчетов расходов водоотведения. Раньше ничего не писали, все их устраивало. В этот раз надо им обосновать.
Ссылаются на п 25. Методики разработки нормативов допустимых сбросов веществ и микроорганизмов в водные объекты для водопользователей, утвержденной Приказом МПР от 17 декабря 2007 г. № 333.:
Величины НДС определяются для всех категорий водопользователей как произведение максимального часового расхода сточных вод - q ( м куб/ч) на допустимую концентрацию загрязняющего вещества Сндс.

Хоз-бытовые сточные воды.

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 3022
Зарегистрирован: 30 янв 2008, 22:08
Награды: 4
Благодарил (а): 293 раза
Поблагодарили: 358 раз

Re: Расчет объемов водоотведения

Сообщение Wespe » 20 авг 2010, 13:33

Luidmila писал(а):Расчет объема водоотведения - куда: в хозфекальную канализацию, в ливневку или еще куда-то? Если в хозбыт. канализацию, то обычно объем водотведения принимается равным объему водопотребления. Просто считаете баланс водопотребления и по водоотведению принимаете ту цифру, что получилась. Для расчета баланса используется СНиП 2.04.01-85, проект ПДС (НДС) и СанПиН 2.1.4.1074-01.
Андрео посмотрите эти документы и определитесь, где там самый-самый максимальный расход, его и берите и пусть водному отделу будет щастье.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Аватара пользователя
СветВладиславна
Гуру II кат
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 06:54
Откуда: Россия
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 95 раз

Re: Расчет объемов водоотведения

Сообщение СветВладиславна » 25 окт 2010, 06:57

Помогите !!!!!! :) Нужно посчитать баланс водопотребления и водоотведения на период строительства... Где нормы взять ???????
Может у кого -нибудь примерчик есть, очень надо . :)

В ПОСе у меня вот так написано, но ведь это не катит или я не права ???
Водоснабжение (Водоотведение)
Обеспечение водой строительство планируется осуществить:
- питьевой водой – путем доставки требуемого (максимум 483л=3,5х138) количества питьевой воды - по договору с поставляющей воду торговой организацией;
- для санитарно-гигиенических нужд людей поставка воды питьевого качества осуществляется транспортом Заказчика в объеме 1,5-2,0м3 ежедневно, от коммунального водопровода;
- для нужд пожаротушения – постоянное пребывание на строительной площадке 2-х цистерн с водой объемом не менее 4,0 м3
- для нужд строительства – транспортом подрядной организации в объемах, необходимых для выполнения строительных работ.
Водоотведение (канализацию) планируется обеспечить:
- ливневую – путем сброса ливневых вод в водосточную канаву;
- хозяйственно-бытовую в объеме 1.5 – 2,0 м3 , из специальной канализационной емкости, вывозить на полигон канализационного коллектора водоканала Санкт-Петербурга, по договору.

Аватара пользователя
СветВладиславна
Гуру II кат
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 06:54
Откуда: Россия
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 95 раз

Re: Расчет объемов водоотведения

Сообщение СветВладиславна » 25 окт 2010, 07:13

И еще сразу, при расчете водоснабжения и водоотведения на период эксплуатации объекта взяла нормы по СНиП 2.04.01-85 «Внутренний водопровод и канализация зданий», 16 л/сут на одного работающего (брала как магазин промтоварный, у меня торговый центр) Вопрос следующий, а как учесть посетителей, с одной стороны вроде под табличкой написано что в этих 16 л, посетители тоже учтены, но если по уму подходить.....
планируется 400 посетителей в сутки ..... эх .... очень я сомневаюсь, что литров работающих мне хватит и на посетителей.....
Как быть или я что-то не правильно понимаю или не ту норму беру ???


Вернуться в «Охрана водных ресурсов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности