Расчёт выбросов ЗВ от автозаправочных станций (АЗС)

[Wespe]

При расчете гостевой автостоянки, прогрев как раз таки и не учитывается ..... На самом деле для первой АЗС - сделала как внутренний проезд (первое что пришло в голову), а теперь сомневаюсь .... все таки пуск двигателя будет .... а переделывать потом 18 АЗС не хочется ....

По сути своей конечно проезд на заправку ближе к парковке. Машина подъехала, остановилась, двигатель остановили, пошли платить, потом заправлять, потом двигатель включили и уехали. Чем не кратковременная парковка?

[А. Сивяков]

А если время прогрева двигателя обнулить, то чем такая схема кратковременной парковки отличается от схемы внутреннего проезда?

[Wespe]

А если время прогрева двигателя обнулить, то чем такая схема кратковременной парковки отличается от схемы внутреннего проезда?

А тем, что работа двигателя при запуске, даже прогретого, отличается от работы двигателя при движении.

[А. Сивяков]

Работа - да.
А расчет как это учитывает?
Я ведь расчетную схему имею ввиду.

[Wespe]

Я не помню как в РФ считаются выбросы от автотранспорта, но у нас используется методология Европейского Агентства по окружающей среде, а там одназначно остановки должны учитываться:

Для расчетов выбросов загрязняющих веществ и парниковых газов используются следующие параметры дорожного движения: объем движения МТС, скорость движения транспортного потока, длина участка УДС, количество остановок транспортного потока, количество задержек транспортного потока.
...При определении остановки должны быть привязаны к источникам-причинам остановки (светофорное регулирование, затор, конфликты, стоп-линии, конфликтные точки и зоны и другие) с определением характера и средней скорости движения потока до и после остановки.

Ну и все в таком духе. Ну я уже написал, что не помню как в РФ идет расчет, вообще изначально я писал, что по своей сути проезд на заправку больше соответствует парковке.

Вы хотите сказать, что действующие в РФ методики расчета выбросов от автотранспорта не учитывают изменений выбросов при остановке (разгоне/торможении)? Просто я помню, что когда (лет 10 назад) у нас в городе разрабатывали сводный том расчетов загрязнения атмосферы, то при определении выбросов от автотранпорта на городский улицах остановки учитывали, а расчет проводили тогда по какой-то российской методике.

[А. Сивяков]

Всё бы ничего, но sveta-eko вопрос задавала из города-героя Санкт-Петербурга.
Я сильно подозреваю, что она не применяет подходы Европейского Агентства.
Я посмотрел наши методики и своё мнение сказал выше.

[Wespe]

For A.Сивяков:

При расчете гостевой автостоянки, прогрев как раз таки и не учитывается ..... На самом деле для первой АЗС - сделала как внутренний проезд (первое что пришло в голову), а теперь сомневаюсь .... все таки пуск двигателя будет .... а переделывать потом 18 АЗС не хочется ....

Ключевая фраза выделена жирным. Если sveta-eko считает необходимым учитывать пуск двигателя, а Вы нет, значит либо вы смотрите разные методики, либо кто-то что-то не так объясняет.

[А. Сивяков]

В наших методиках пуска я не видел. Прогрев - видел.
Прогрева как такового на АЗС естественно нет.

В общем, sveta-eko, если вам будет легче, то скажу, что на паре десятков АЗС я считал очередь как внутренний проезд. Эксперты четырех государственных органов претензий не высказали.

[Wespe]

A.Сивяков вот представтьте, что эксперт просто хочет прицепиться - Вам задают конкретный вопрос - Вы понимаете чем отличается проезд от остановки/парковки? Правильно, наличием постоянного движения и остутствием остановки. И виртуальному эксперту по барабану то, что прогрев двигателя в данном случае не учитывается. Остановка есть? Есть. До свидания. Исправляйте. А замечания такого рода я встречал неоднократно, в том числе и российских экспертов.

[Wespe]

В общем, sveta-eko, если вам будет легче, то скажу, что на паре десятков АЗС я считал очередь как внутренний проезд. Эксперты четырех государственных органов претензий не высказали.

Ща прочитают - выскажут Шутка

[А. Сивяков]

A.Сивяков вот представтьте, что эксперт просто хочет прицепиться - Вам задают конкретный вопрос - Вы понимаете чем отличается проезд от остановки/парковки? Правильно, наличием постоянного движения и остутствием остановки. И виртуальному эксперту по барабану то, что прогрев двигателя в данном случае не учитывается. Остановка есть? Есть. До свидания. Исправляйте. А замечания такого рода я встречал неоднократно, в том числе и российских экспертов.

Чего зря полемизируем?
Возьмите нашу методику и покажите, каким образом учитывается остановка, если запуск двигателя методика не считает, а прогрева двигателя нет.
А российскому эксперту я всегда скажу, что на ту дополнительную полсекунду холостой работы двигателя я увеличил на 1 м длину проезда при расчете.