Расчет выбросов ЗВ от газотурбинной электростанции

Электроэнергетика, ТЭЦ, котельные

Модератор: Raccoon

Аватара пользователя
Igor.P
Administrator
Сообщения: 11000
Зарегистрирован: 03 май 2006, 04:37
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 523 раза

Re: Расчет выбросов ЗВ от газотурбинной электростанции

Сообщение Igor.P » 19 июл 2011, 09:06

странное творится с газотурбинными электростанциями.
посчитаешь по программе ДЭС с учетом газодизельного топлива - проект проходит,
посчитаешь по котельным установкам - проект проходит.

где правда то?

Давайте вернемся к обсуждению расчетов выбросов загрязняющих веществ от газотурбинных электростанций.
Кто как считает?
Изображение

Аватара пользователя
Мастер рекламы
Контактная информация:

Полезная информация

Непрочитанное сообщение EcoAdv »


Аватара пользователя
Igor.P
Administrator
Сообщения: 11000
Зарегистрирован: 03 май 2006, 04:37
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 523 раза

Re: Расчет выбросов ЗВ от газотурбинной электростанции

Сообщение Igor.P » 19 июл 2011, 09:27

Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух в главе 1.6.9. Стационарные дизельные установки, в пункте 5. рекомендует производить расчет термодинамических установок, оснащенных авиационным двигателем согласно методики расчета выбросов загрязняющих веществ двигателями воздушных судов гражданской авиации. Правда там ссылка на 1991 год, а у нас уже есть 2007.
Изображение

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 30 янв 2008, 22:08
Награды: 4
Благодарил (а): 286 раз
Поблагодарили: 340 раз

Re: Расчет выбросов ЗВ от газотурбинной электростанции

Сообщение Wespe » 19 июл 2011, 10:09

У нас считали безо всяких методик, по данным техдокументации на кокретное оборудование. Все для расчета там было - концентрации, объем дымгазов и пр.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Аватара пользователя
Igor.P
Administrator
Сообщения: 11000
Зарегистрирован: 03 май 2006, 04:37
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 523 раза

Re: Расчет выбросов ЗВ от газотурбинной электростанции

Сообщение Igor.P » 19 июл 2011, 14:19

nedvoraev писал(а):Нужно использовать методику, изложенную в РД 34.02.305-98 "Методика определения валовых выбросов загрязняющих веществ в атмосферу от котельных установок ТЭС", используя максимальные концентрации оксидов азота и углерода, заявленные изготовителем установки.
Не могли бы Вы приложить пример расчета по этой методике?
Еще может кто проводил расчеты по методике гражданской авиации?
Изображение

Apoli
Новичок
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 11:50
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Расчет выбросов ЗВ от газотурбинной электростанции

Сообщение Apoli » 19 июл 2011, 19:01

С 2004 г работаю в организации, проектирующей объекты энергетики на основе газовых турбин (блоки ПГУ).
Однозначно по РД 34.02.305-98 "Методика определения валовых выбросов загрязняющих веществ в атмосферу от котельных установок ТЭС" по
п.2.1.2 ,
Объемы сухих газов, рабочий объем вычисляем по приложению А составили программку в 'экселе , С уд (NO х ) не более 50мг/нм3 или 25 ppm для природного газа (по ГОСТ на турбину, к сожалению наизусть не помню номер), С уд (CO )ГОСТом не нормируется -только по данным завода изготовителя. Завтра постараюсь выложить пример.
А что касается экспертов, то не всегда (а даже часто)попадаются грамотные.По этому иногда такая туфта проходит, что самой стыдно бывает, а иногда правильный расчет сложно защитить.

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 30 янв 2008, 22:08
Награды: 4
Благодарил (а): 286 раз
Поблагодарили: 340 раз

Re: Расчет выбросов ЗВ от газотурбинной электростанции

Сообщение Wespe » 19 июл 2011, 19:44

Инструментально измерял выбросы и объемы ГВС от ГТУ и ГПА, ничего близкого с вышеприведенными методиками, равно как и с аналогичными методиками РБ, если классические котлы в результаты расчета по моделям этих методик вписываются в 2-3-х случаях из 5-ти, то ГТУ и ГПА - никогда. Значения в каком то диапазоне близкие к данным ЕЕА и еще ближе к данным тестов непосредственно оборудования, но в любом случае диапазон - 25-50%, не ближе.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Аватара пользователя
Igor.P
Administrator
Сообщения: 11000
Зарегистрирован: 03 май 2006, 04:37
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 523 раза

Re: Расчет выбросов ЗВ от газотурбинной электростанции

Сообщение Igor.P » 20 июл 2011, 03:28

Apoli, будет просто замечательно, если Вы поделитесь с нами Вашей программой!

Для тех, кто также ищет варианты расчета - привожу ссылку методику РД 34.02.305-98. Номер 4 в списке.
Изображение

Аватара пользователя
Элис
Бывалый
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 12:21
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Расчет выбросов ЗВ от газотурбинной электростанции

Сообщение Элис » 21 июл 2011, 04:22

Расчитываю ГТЭ по РД 34.02.305-98. В фрмуле присутствует показатель dг.тл - влагосодержание газообразного топлива, отнесенное к 1 нм3 сухого газа, г/нм3. Подскажите, пожалуйста, как узнать этот параметр и есть ли у него какое-нибудь среднее значение?

Аватара пользователя
Igor.P
Administrator
Сообщения: 11000
Зарегистрирован: 03 май 2006, 04:37
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 523 раза

Re: Расчет выбросов ЗВ от газотурбинной электростанции

Сообщение Igor.P » 27 июл 2011, 03:38

Выкладываю обещанный файл от Apoli
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Изображение

Аватара пользователя
Igor.P
Administrator
Сообщения: 11000
Зарегистрирован: 03 май 2006, 04:37
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 523 раза

Re: Расчет выбросов ЗВ от газотурбинной электростанции

Сообщение Igor.P » 04 авг 2011, 09:00

Как вы рассеиваете выбросы от газотурбинок?
у меня 6 ГТЭС выброс по диаксиду азота 0,77 г/с (на каждую) - это очевидное превышение ПДК на границе СЗЗ - 300 метров!
Изображение

Аватара пользователя
Igor.P
Administrator
Сообщения: 11000
Зарегистрирован: 03 май 2006, 04:37
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 523 раза

Re: Расчет выбросов ЗВ от газотурбинной электростанции

Сообщение Igor.P » 04 авг 2011, 09:30

вот я дундук! в параметрах указал скорость выхода 1 метр в секунду! у меня полпромзоны накрыло выхлопом от ДЭС :-)
Изображение


Вернуться в «Электроэнергетика и теплоэнергетика»

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности