[ЛиДа инж] ЭПК РОСА-Воздух

Компьютерные программы для автоматизированного проектирования в области промышленной экологии и охраны окружающей среды.

Модератор: Raccoon

Аватара пользователя
bj1
Прохожий
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 07 янв 2010, 16:50
Откуда: Невинномысск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: ЭПК РОСА

Сообщение bj1 » 15 мар 2010, 12:54

FYYF писал(а):неужели ни кто не считает рассеивание в этой программе и не может подсказать как посчитать по высоте!!!!!!11
такая же проблема: на разных высотах получаются одинаковые результаты, что на 9 этаже, что на 1.

Аватара пользователя
Мастер рекламы
Контактная информация:

Полезная информация

Непрочитанное сообщение EcoAdv »


Аватара пользователя
ecologist
Специалист
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 29 янв 2008, 14:53
Откуда: Туапсе
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 39 раз

Re: ЭПК РОСА

Сообщение ecologist » 15 мар 2010, 19:38

А зачем считать на разных высотах, ПДК в воздухе населенных мест нормируется в приземном слое атмосферы -2 м от поверхности земли. Как будете контроль проводить, с балкона?

strannik
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 30 авг 2007, 21:23
Откуда: Белгородская обл

Re: ЭПК РОСА

Сообщение strannik » 15 мар 2010, 20:46

РОСА не считает на разных высотах. При любом изменении высоты результат будет тот же. Если нужно считать на 9-ом этаже, то это уже расчёт с учётом застройки. Это уже другая кухня. РОСА с учётом застройки не считает. Хотя в программе значение высоты изменять можно, программа всё равно посчитает на высоте 2м.

FYYF
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 12:51
Откуда: Брянск

Re: ЭПК РОСА

Сообщение FYYF » 16 мар 2010, 07:29

а что делать если экспертиза требует расчет по высоте..блин..

Аватара пользователя
Hunter
Профи
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 13:55
Откуда: Россия
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: ЭПК РОСА

Сообщение Hunter » 16 мар 2010, 07:56

Ищите организацию в Вашем городе, у которой есть интеграловская УПРЗА - наверняка есть у кого-нибудь..
Ищущий да обрящет...

Аватара пользователя
ecologist
Специалист
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 29 янв 2008, 14:53
Откуда: Туапсе
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 39 раз

Re: ЭПК РОСА

Сообщение ecologist » 17 мар 2010, 10:52

FYYF писал(а):а что делать если экспертиза требует расчет по высоте..блин..
А чем экспертиза эту необходимость обосновывает? У меня был печальный опыт расчетов на разных высотах, работаю в ЭРЕ, на высоте 2 метра все нормально, на высоте 10 метров 1,6 ПДК по диоксиду азота. Ну а дальше понеслась душа в рай, разрабатывайте проект организации СЗЗ, проводите мероприятия, делайте натурные замеры - и это все на стадии проект. Ну в итоге победили, но с большим трудом. Так что не ведитесь, пусть обоснуют необходимость расчетов на разных высотах.

Alex
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 00:06
Откуда: Казань

Re: ЭПК РОСА

Сообщение Alex » 22 апр 2010, 15:28

Я работаю в программе РОСА лет 10. Если у вас есть вопросы по программе пишите на адрес alex_ez@hotbox.ru . Отвечу обязательно и подробно.

Alex
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 00:06
Откуда: Казань

Re: ЭПК РОСА

Сообщение Alex » 22 апр 2010, 15:48

strannik писал(а):РОСА не считает на разных высотах. При любом изменении высоты результат будет тот же. Если нужно считать на 9-ом этаже, то это уже расчёт с учётом застройки. Это уже другая кухня. РОСА с учётом застройки не считает. Хотя в программе значение высоты изменять можно, программа всё равно посчитает на высоте 2м.
Вы батенька не правы, приземная концентрация растет с увеличением высоты источника и достикает максимума в плоскости устья источника. Если у вас высота источника 12 м то максимум будет на 12 м. Дальше с увеличением высоты расчетного слоя ваша концентрация расти не будет, т.е. на высотах от 12 м и выше значение будет постоянным. РОСА так и считает.

Аватара пользователя
BelKa
Прохожий
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 13:11
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: ЭПК РОСА

Сообщение BelKa » 26 июн 2010, 13:50

Hunter писал(а):Ищите организацию в Вашем городе, у которой есть интеграловская УПРЗА - наверняка есть у кого-нибудь..
А чем интеграловская-то УПРЗА поможет?
Она застройку с площадными источниками не считает в принципе. Согласованных с ГГО им.Воейкова программ, которые бы могли учесть застройку не только в частном случае, когда все источники только трубы, а в общем - нет. А так не расчет, а порнография какая-то получается: дурим и себя, и экспертизу и ...

Аватара пользователя
Hunter
Профи
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 13:55
Откуда: Россия
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: ЭПК РОСА

Сообщение Hunter » 27 июн 2010, 17:29

BelKa писал(а): А чем интеграловская-то УПРЗА поможет?
Она застройку с площадными источниками не считает в принципе. Согласованных с ГГО им.Воейкова программ, которые бы могли учесть застройку не только в частном случае, когда все источники только трубы, а в общем - нет. А так не расчет, а порнография какая-то получается: дурим и себя, и экспертизу и ...
Первое - речь-то шла о расчете рассеивания по высоте, который и реализован в УПРЗА, второе - и где в ОНД-86 приведен алгоритм расчета рассеивания с учетом влияния застройки от площадных источников? И третье - порнография это уж совсем из другой оперы - здесь про оную не общаются... hello
Ищущий да обрящет...

Аватара пользователя
BelKa
Прохожий
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 13:11
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: ЭПК РОСА

Сообщение BelKa » 28 июн 2010, 10:01

Hunter писал(а):Первое - речь-то шла о расчете рассеивания по высоте, который и реализован в УПРЗА, второе - и где в ОНД-86 приведен алгоритм расчета рассеивания с учетом влияния застройки от площадных источников? И третье - порнография это уж совсем из другой оперы - здесь про оную не общаются... hello
1. Речь шла про расчеты по высоте, потом неоднократно зашла про застройку да все больше в контексте УПРЗА Эколог.
2. См. общий и обязательный для всех расчетов раздел 5. ОНД-86. Расчетный принцип - площадной (линейный) источник разбивается на совокупность точечных (УПРЗА это делать должна автоматически). Очень странно было бы предположить, что застройка на точечные источники влияет, а на площадные нет. Это по Вашей логике при расчете с застройкой и фон учитывать не нужно, раз он не упоминается в Приложении 2 ОНД-86?
3. Тут я перебрала с терминологией. Примите извинения 0:-) . Художественный образ больше похож на известную сказку "Новое платье короля" купили за немалые деньги УПРЗА Эколог для учета застройки, а она застройку-то в общем случае и не считает, но все продолжают говорить "застройка, застройка…", а нет ее.

Не хотите считать по высоте - один совет: ссылайтесь, что не выдает Росгидромет фоновой концентрации на другой высоте, кроме как на приземной.

Роса - хорошая программа была - красивая! Жаль не обновляется давно и сайт заглох. Смею предположить: написал эту программу один талантливый программист, да и уволился…


Вернуться в «Программное обеспечение ООО Предприятие "ЛиДа инж."»

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности