Замечания и вопросы экспертов при проверке проектов ПДВ

Все о составе, содержании и согласовании проекта предельно-допустимых выбросов, Инвентаризация источников выбросов

Модератор: Raccoon

Почти_эколог
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 06:43
Откуда: Саратов

Замечания к проекту ПДВ

Сообщение Почти_эколог » 26 мар 2015, 11:37

При первой сдаче проекта, написали замечания с отказом установления нормативов ПДВ. Все замечания были исправлены, после чего сдал повторно. Через 30 дней получаю снова замечания совсем не связанные с предыдущими. Как такое возможно? Получается в первый раз они такого не увидели. Подскажите, как быть в такой ситуации?

Аватара пользователя
Мастер рекламы
Контактная информация:

Полезная информация

Непрочитанное сообщение EcoAdv »


Аватара пользователя
Igor.P
Administrator
Сообщения: 11176
Зарегистрирован: 03 май 2006, 04:37
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 327 раз
Поблагодарили: 536 раз

Re: Замчения к проекту ПДВ

Сообщение Igor.P » 26 мар 2015, 12:08

Почти_эколог, никак, переделывайте.

могут так по сто раз делать )
Изображение

Аватара пользователя
machineman

За оказание помощи 3 ст. За оказание помощи 2 ст.
Специалист
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 16:47
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 138 раз

Re: [Проект ПДВ] Замечания и вопросы экспертных органов

Сообщение machineman » 26 мар 2015, 14:59

Почти_эколог писал(а):При первой сдаче проекта, написали замечания с отказом установления нормативов ПДВ. Все замечания были исправлены, после чего сдал повторно. Через 30 дней получаю снова замечания совсем не связанные с предыдущими. Как такое возможно? Получается в первый раз они такого не увидели. Подскажите, как быть в такой ситуации?

Могу Вам только одно посоветовать: когда пойдете 3-й раз ищите всякими правдами и неправдами выход на актуального эксперта. Только так сможете получить нормативы ПДВ. Увы, такова реальность...
Long live Rock'n'roll

miteor
Завсегдатай
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 13:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: [Проект ПДВ] Замечания и вопросы экспертных органов

Сообщение miteor » 15 янв 2016, 06:57

Интересные замечания чбывают от гигиенистов ФБУЗа: оказывается в плане-графике контроля нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО указывать инструментальные замеры лабораторией, расчетные методы для большинства источников не подходят. И ссылаются они на ГОСТ Атмосфера 78 года и на Санпин по контролю выбросов для ПДВ.
Вы всегда прописываете лабораторные измерения?

Проектировщик Т.
Специалист
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 09:19
Откуда: Российская Федерация
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: [Проект ПДВ] Замечания и вопросы экспертных органов

Сообщение Проектировщик Т. » 15 янв 2016, 07:01

ФБУЗ "ЦГиЭ" не имеет никакого отношения к контролю выбросов ЗВ непосредственно на источнике выбросов. Их кухня - контроль выбросов на СЗЗ и в жилой зоне.
Вместо ГОСТа 78-го года действует ГОСТ 2014 года.

Аватара пользователя
ЛёхаСолнышкин

Медаль за развитие форума 3ст.
Верховный гуру
Сообщения: 2917
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 20:19
Награды: 1
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 226 раз

Re: [Проект ПДВ] Замечания и вопросы экспертных органов

Сообщение ЛёхаСолнышкин » 15 янв 2016, 08:57

Санпин по контролю выбросов для ПДВ
а что за санпин не подскажете?
Arbeit Macht Frei

Аватара пользователя
ЮВ

За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2251
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 07:39
Награды: 4
Откуда: Москва
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 393 раза

Re: [Проект ПДВ] Замечания и вопросы экспертных органов

Сообщение ЮВ » 15 янв 2016, 09:34

miteor писал(а):Интересные замечания чбывают от гигиенистов ФБУЗа: оказывается в плане-графике контроля нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО указывать инструментальные замеры лабораторией, расчетные методы для большинства источников не подходят. И ссылаются они на ГОСТ Атмосфера 78 года и на Санпин по контролю выбросов для ПДВ.
Вы всегда прописываете лабораторные измерения?


перед глазами работа
график, последние 2 колонки

кем осуществляется контроль - аттестованная лаборатория
методика проведения контроля - название методики

Леш, наверное этот СанПиН 2.1.6.1032-01

miteor
Завсегдатай
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 13:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: [Проект ПДВ] Замечания и вопросы экспертных органов

Сообщение miteor » 15 янв 2016, 14:15

Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха населенных мест. Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы. СанПиН 2.1.6.1032-01

Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:
Я правильно понимаю, что контроль на выбросах может быть инструментальным лишь для источников, работающих на топливе? Для всех остальных расчетный...
А если жилье в 30 км то все-равно нужно утверждать план-график на жилье?

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
кроме санпина есть еще ГОСТ «Правила контроля качестваатмосферного воздуха населенных мест».

Аватара пользователя
Gamarjoba
Завсегдатай
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 19:00
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: [Проект ПДВ] Замечания и вопросы экспертных органов

Сообщение Gamarjoba » 15 янв 2016, 14:24

Расчетным методом - неорганизованные источники выбросов, инструментальным - организованные, т.е. вентиляционные трубы, дефлекторы, дымовые трубы и т.п. Топливо тут не причем..
Закинул старик в море невод- пришел невод с говорящею рыбкой.
И понял старик, что про Фукусиму что-то не договаривают...

и ваще рокенрол - фареве

Аватара пользователя
machineman

За оказание помощи 3 ст. За оказание помощи 2 ст.
Специалист
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 16:47
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 138 раз

Re: [Проект ПДВ] Замечания и вопросы экспертных органов

Сообщение machineman » 15 янв 2016, 16:56

miteor писал(а):Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха населенных мест. Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы. СанПиН 2.1.6.1032-01

Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:
Я правильно понимаю, что контроль на выбросах может быть инструментальным лишь для источников, работающих на топливе? Для всех остальных расчетный...
А если жилье в 30 км то все-равно нужно утверждать план-график на жилье?

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
кроме санпина есть еще ГОСТ «Правила контроля качестваатмосферного воздуха населенных мест».

Коллега, коли вы решили с ПДВ связаться, то настоятельно рекомендую Вам хотя бы в целом почитать Метпособие НИИ Атмосферы 2012. Это без иронии и издевок. Книга довольно полезная, мозги вправляет практически по всем вопросам. Хоть и, к сожалению, имеет только некий рекомендательный статус.
Коли врубитесь в основную ее концепцию, то и вопросов сразу резко поубавится...
Long live Rock'n'roll

Аватара пользователя
masm0

За особый вклад в жизнь форума
Moderator
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 16:04
Награды: 1
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: [Проект ПДВ] Замечания и вопросы экспертных органов

Сообщение masm0 » 16 янв 2016, 14:42

Gamarjoba писал(а):Расчетным методом - неорганизованные источники выбросов, инструментальным - организованные, т.е. вентиляционные трубы, дефлекторы, дымовые трубы и т.п. Топливо тут не причем..

Это в Грузии так? В Российской Федерации немного иначе. Позволю себе процитировать самого себя, а также НИИ Атмосферу.
masm0 писал(а):Теперь переходим к экологическому законодательству. В данном законодательстве органы исполнительной власти не участвуют в организации ПЭК в части охраны атмосферного воздуха. Хозяйствующий субъект (это название еще сохраняется в некоторых подзаконных НПА) или юридические лица и индивидуальные предприниматели вправе организовывать ПЭК, как им захочется. Если не верите, то посмотрите статьи 5—7 и 25 ФЗ от 4 мая 1999 г. N 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха".

masm0 писал(а):В законодательстве Вы ответ не найдете, так как (еще раз повторю) организации ПЭК по воздуху не входит в полномочия органов власти РФ. Поэтому в настоящее время ИЮ и ИП вправе самостоятельно определять, как организовывать ПЭК (хоть расчетными, хоть инструментальными методами). После 2018 года введут полномочия органов власти в части автоматических средств измерения и учета объема или массы выбросов вредных (загрязняющих) веществ, и то только на объектах I категории.

Если уж очень хочется следовать каким-нибудь рекомендациям, то вот самые свежие рекомендации НИИ Атмосфера по расчетным и инструментальным методам (не знаю, опубликованы или нет).

НИИ Атмосфера писал(а):Ниже приведены рекомендации по применению инструментальных и расчетных методов определения выбросов от стационарных организованных источников.

1.Инструментальные методы применяются в основном для определения выбросов загрязняющих веществ от всех организованных источников (кроме указанных в п.2), выбросы которых могут создавать значительное воздействие на атмосферный воздух, характеризующееся тем, что формируемые выбросами этих источников приземные концентрации в атмосферном воздухе в жилых зонах составляют более 0,5 ПДКм.р.

1.1. В обязательном порядке инструментальные методы применяются для определения выбросов от всех организованных источников, оснащенных установками очистки газа (УОГ).

2.Расчетные методы применяются:

2.1 При наличии действующих методик расчета выбросов от типичных для многих предприятий производств: сварочные и окрасочные работы, механическая обработка материалов, нанесение металлопокрытий гальваническим способом, топливоиспользующие устройства малой производительности, (в том числе, котлы производительностью менее 30 тонн пара в час или менее 20 Гкал в час), транспортные средства и инфраструктура транспортных объектов, дизельные установки, бензоэлектростанции, бензопилы и т.п.;

2.2 При наличии действующих методик и (или) стандартов организаций ( СТО) по расчетному определению выбросов, основанных на методах материального баланса технологических процессов, учитывающих специфику производственного оборудования конкретной отрасли, компании, холдинга, предприятия;

2.3 При невозможности репрезентативного измерения концентраций загрязняющих веществ в выбросах и параметров газовоздушной смеси на конкретных источниках выбросов.

3. Для всех организованных источников, выбросы которых формируют приземные концентрации в жилых зонах или зонах, к которым предъявляются повышенные экологические требования, менее 0,1 ПДКм.р. применяются только расчетные методы при их наличии.
Севастополь 1942
sevastopol1942.ru


Вернуться в «Проект ПДВ и Инвентаризация»

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности