Разработка проекта санитарно-защитной зоны. Общие вопросы

Разработка проекта организации санитарно-защитных зон, мероприятия по организации санитарно-защитных зон.

Модератор: Raccoon

Аватара пользователя
Птица
Бывалый
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 13 июл 2007, 04:06
Откуда: Екатеринбург
Поблагодарили: 1 раз

Re: [Проект СЗЗ] Общие вопросы

Сообщение Птица » 05 апр 2016, 12:32

А когда у нас для рынка нормативная СЗЗ появилась? Это же не оптовый рынок, а розничный.

Аватара пользователя
Мастер рекламы
Контактная информация:

Полезная информация

Непрочитанное сообщение EcoAdv »


Аватара пользователя
machineman

За оказание помощи 3 ст. За оказание помощи 2 ст.
Специалист
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 16:47
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: [Проект СЗЗ] Общие вопросы

Сообщение machineman » 05 апр 2016, 13:31

п. 7.1 12. Отдельно стоящие гипермаркеты, супермаркеты, торговые комплексы и центры, предприятия общественного питания, мелокооптовые рынки, рынки продовольственных и промышленных товаров, многофункциональные комплексы.
Кроме того, нормативной СЗЗ нет, есть ориентировочная...
Long live Rock'n'roll

Аватара пользователя
SunnyGirl
Новичок
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 16:53
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 8 раз

Re: [Проект СЗЗ] Общие вопросы

Сообщение SunnyGirl » 05 апр 2016, 18:47

machineman писал(а):Разумеется не надо, бред полный... Изыскания, поскольку реконструкция, экспертиза может в принципе потребовать. А может и нет...


Всё ещё смешнее, мы просто делаем изменения проектной документации, даже не реконструкция будет, сегодня подробнее всё узнала. :)
Маразм крепчал в общем :?
Солнце ушло, но у меня есть свет...

romario78
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 10:54
Откуда: Нижневартовск
Благодарил (а): 3 раза

Re: [Проект СЗЗ] Общие вопросы

Сообщение romario78 » 18 май 2016, 05:02

Всем форумчанам добра. есть вопрос. при разработке проекта СЗЗ (на сокращение), разрабатывается план-график контроля. В соотв. с п.4.5 СанПина "...Размер санитарно-защитной зоны для действующих объектов может быть уменьшен при.... "для промышленных объектов и производств III, IV, V классов опасности по данным натурных исследований приоритетных показателей за состоянием загрязнения атмосферного воздуха".

Собственно вопрос. Существует ли нормативный документ, желательно СанПин или СН, регламентирующий перечень приоритетных показателей (оксиды азота, углерода, серы, сажа и т.д.) ?

С уважением Роман

Аватара пользователя
Igor.P
Administrator
Сообщения: 11006
Зарегистрирован: 03 май 2006, 04:37
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 523 раза

Re: [Проект СЗЗ] Общие вопросы

Сообщение Igor.P » 18 май 2016, 05:31

Приоритетные показатели выявляются по материалам ранее разработанной документации, по которым уровень загрязнения превышает 0,1ПДК на границе СЗЗ.

иными словами, далее все мое личное мнение.

по ранее выполненной документации у Вас есть перечень загрязняющих веществ по которым имеются концентрации более 0,1ПДК на границе СЗЗ - их и будем определять как приоритетные.

именно по этим показателям проводятся натурные исследования.
Изображение

romario78
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 10:54
Откуда: Нижневартовск
Благодарил (а): 3 раза

Re: [Проект СЗЗ] Общие вопросы

Сообщение romario78 » 18 май 2016, 05:35

Спасибо Игорь. так и сделаю.

Аватара пользователя
Igor.P
Administrator
Сообщения: 11006
Зарегистрирован: 03 май 2006, 04:37
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 523 раза

Re: [Проект СЗЗ] Общие вопросы

Сообщение Igor.P » 18 май 2016, 05:55

п.1.2. СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03

Источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека являются объекты, для которых уровни создаваемого загрязнения за пределами промышленной площадки превышают 0,1 ПДК и/или ПДУ (абзац в редакции, введенной в действие с 15 мая 2008 года Изменением N 1 от 10 апреля 2008 года, - см. предыдущую редакцию).
Изображение

Аватара пользователя
Igor.P
Administrator
Сообщения: 11006
Зарегистрирован: 03 май 2006, 04:37
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 523 раза

Re: [Проект СЗЗ] Общие вопросы

Сообщение Igor.P » 23 май 2016, 11:45

Вот получили замечания:

1. В проекте СЗЗ - расчет рассеивания проведен на границе ориентировочной СЗЗ, что не соответствует п.1.2. - нужно проводить на границе промплощадки.
2. Расчет рассеивания проведен без учета фона оксида железа, марганца, сажи и других веществ (в справке у нас 4 вещества).

У какие мысли?
Изображение

Аватара пользователя
А. Сивяков

Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 2ст.
Верховный гуру
Сообщения: 3663
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 19:01
Награды: 2
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 216 раз

Re: [Проект СЗЗ] Общие вопросы

Сообщение А. Сивяков » 23 май 2016, 14:14

Игорь, правильно ли я понимаю суть замечаний:
санитары говорят, что для "правильного" по их мнению учета фона, нужно провести предварительный расчет рассеивания на границе промплощадки, и для тех веществ, для которых на границе промплощадки концентрации превышают 0,1 ПДК, нужно учесть фоновые концентрации?
Если соберем волю каждого в одну волю – выстоим.
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.


Иоанн Кронштадский

Аватара пользователя
seergy
Специалист
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 04 сен 2007, 13:11
Откуда: ХМАО-ЮГРА г. Сургут (seergy@ya.ru)
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: [Проект СЗЗ] Общие вопросы

Сообщение seergy » 23 май 2016, 15:48

Вот получили замечания:
1. В проекте СЗЗ - расчет рассеивания проведен на границе ориентировочной СЗЗ, что не соответствует п.1.2. - нужно проводить на границе промплощадки.
2. Расчет рассеивания проведен без учета фона оксида железа, марганца, сажи и других веществ (в справке у нас 4 вещества).
У какие мысли?

1. Полагаю, что не правы эксперты по 1 вопросу.
Налицо не понимание и не увязка понятий пунктов 1.2, 2.3, 3.3-3.4 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03
2.1. Источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека являются объекты, для которых уровни создаваемого загрязнения за пределами промышленной площадки превышают 0,1 ПДК и/или ПДУ.
2.3. Критерием для определения размера санитарно-защитной зоны является непревышение на ее внешней границе и за ее пределами ПДК (предельно допустимых концентраций) загрязняющих веществ для атмосферного воздуха населенных мест, ПДУ (предельно допустимых уровней) физического воздействия на атмосферный воздух.
3.3. Границы санитарно-защитной зоны устанавливаются от источников химического, биологического и/или физического воздействия, либо от границы земельного участка, принадлежащего промышленному производству и объекту для ведения хозяйственной деятельности и оформленного в установленном порядке - далее промышленная площадка, до ее внешней границы в заданном направлении.
3.4. В зависимости от характеристики выбросов для промышленного объекта и производства, по которым ведущим для установления санитарно-защитной зоны фактором является химическое загрязнение атмосферного воздуха, размер санитарно-защитной зоны устанавливается от границы промплощадки и/или от источника выбросов загрязняющих веществ.
От границы территории промплощадки:
- от организованных и неорганизованных источников при наличии технологического оборудования на открытых площадках;
- в случае организации производства с источниками, рассредоточенными по территории промплощадки;
- при наличии наземных и низких источников, холодных выбросов средней высоты.
От источников выбросов:
при наличии высоких, средних источников нагретых выбросов.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12158477/#ixzz49U5d2sLP

Критерий превышения 0,1 ПДК и/или ПДУ необходим для установления источника воздействия на среду обитания и здоровье человека за границей промышленной площадки (синоним - границы земельного участка, принадлежащего промышленному производству и объекту для ведения хозяйственной деятельности и оформленного в установленном порядке) или вообще для определения целесообразности установления СЗЗ от границы земельного участка (промплощадки) до ее (СЗЗ) внешней границы в заданном направлении.
А критерием для определения размера СЗЗ является непревышение на ее внешней границе и за ее пределами ПДК ЗВ для атмосферного воздуха населенных мест, ПДУ физического воздействия на атмосферный воздух на атмосферный воздух,т.е. граница изолинии 1 ПДК и 1 ПДУ, а не граница промплощадки (земельного участка).
Также следует чётко понимать, что при превышении значения 0,1 ПДК ЗВ за границей земельного участка (промплощадки) сама СЗЗ может устанавливаться и от высоких, средних источников нагретых выбросов - трубы ТЭЦ, ГРЭС, выбросы из воздуховодов над кровлей высоких цехов (литейные и др. схожие пром.объекты) и т.п..

2. Полагаю, что частично правы эксперты по 2 вопросу.
В соответствии с п. 2.1 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 для объектов, являющихся источниками воздействия на среду обитания, для которых настоящими санитарными правилами не установлены размеры СЗЗ ы и рекомендуемые разрывы, а также для объектов I-III классов опасности, разрабатывается проект ориентировочного размера санитарно-защитной зоны, сам ориентировочный размер СЗЗ должен быть обоснован проектом СЗЗ с расчетами ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха (с учетом фона) и уровней физического воздействия на атмосферный воздух и подтвержден результатами натурных исследований и измерений.
По логике п. 2.1 СанПиН регламентирует, что учёт фона необходим для всех ЗВ, по которым ведётся расчёт приземных конц. ЗВ в атмосферном воздухе.
Однако, учет фонового загрязнения производится в соответствии с методикой расчёта ОНД-86 (2014), который реализуют различные УПРЗА (целесообразность расчёта с коэф. 0,1), а результаты расчётов в УПРЗА применяются в качестве расчетами ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха.
Второй вариант, запросить в Гидромете справку на фон оксида железа, марганца, сажи и других веществ или официальные разъяснения, что по всем ближайшим постам фон не ведётся по данным ЗВ и значения фона нуль (0).
Третий, вариант заказать научно-исследовательские работы в гидромете с репрезентативны выборками по всем точкам населённого пункта или места размещения производства в динамике 3-5 лет oplia .
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
Специалист не "пишет" проекты, а разрабатывает.

Аватара пользователя
Igor.P
Administrator
Сообщения: 11006
Зарегистрирован: 03 май 2006, 04:37
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 523 раза

Re: [Проект СЗЗ] Общие вопросы

Сообщение Igor.P » 24 май 2016, 06:56

Как вариант ответа про фоновые концентрации - В расчете рассеивания учтены фоновые концентрации по тем веществам, по которым проводятся систематические наблюдения на стационарных постах (см. приложение №1). Наблюдения за загрязняющими веществами: диЖелезо триоксид, Марганец и его соединения, диНартий карбонат, Диметилбензол (ксилол), Метилбензол (толуол), Бутал1-ол (Спирт н-бутиловый), Бутилацетат, Пыль абразивная, гидрометеоцентром не проводятся, в связи, с чем учет фона по данным веществам при проведении расчета рассеивания не учитывается.
Изображение


Вернуться в «Санитарно-защитные зоны»

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности