Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!

[ЭМИ] Общие вопросы по расчётам и анализу

Модератор: Raccoon

Аватара пользователя
el_MATADOR
Специалист
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 18:48
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Электромагнитные излучения. Расчеты. Анализ.

Сообщение el_MATADOR » 04 май 2012, 10:21

VadimV писал(а):Мы при работе с проектируемым объектом пишем что методики расчета ЭМИ промчастоты отсутствуют, шум берем по данным производителя или по ГОСТу. Ежели СЗЗ делаем на действующий объект - делаем замеры и шума и ЭМИ. Как правило ЭМИ не превышает уже на границе (ПС110кв - 2-3 транса). Шум немного выходил из-за сетки рабицы:)

Методика есть! Расчет ЭМИ принимают по ГН 2.1.8/2.2.4.2262-07 пункт 2.
ИзображениеРазработка спец.разделов!
тел: +79960789054
Мы в VK: https://vk.com/specrazdel_pd
Наш сайт: https://spetsrazdel.blogspot.com
Наша почта: [email protected]

Теги:

Аватара пользователя
ЛёхаСолнышкин

Медаль за развитие форума 3ст.
Верховный гуру
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
Награды: 1
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 232 раза
Контактная информация:

Re: Электромагнитные излучения. Расчеты. Анализ.

Сообщение ЛёхаСолнышкин » 04 май 2012, 10:39

el_MATADOR, а можно процитировать? я что то не нашел про расчёты...(
Arbeit Macht Frei

Аватара пользователя
el_MATADOR
Специалист
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 18:48
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Электромагнитные излучения. Расчеты. Анализ.

Сообщение el_MATADOR » 04 май 2012, 11:17

В личной беседе с экспертом ГАУ "Государственная экспертиза проектной документации и результатов инженерных изысканий Оренбургской области" Мне сказала выполнить расчет и сделать вывод по 2.1. Нормируемым параметром МП частотой 50 Гц интенсивность магнитного поля. Интенсивность оценивается в единицах напряженности магнитного поля (Н) в А/м или индукции магнитного поля (В) в мкТл, которые связаны между собой следующим соотношением:
Н = В/m0,
где
m0= 4 p 10-7 Гн/м - магнитная постоянная,
при этом 1 А/м ~ 1,25 мкТл, 1мкТл ~ 0,8 А/м.
ГН 2.1.8/2.2.4.2262-07.
Другие расчеты она не принимает (которые я брал тут). Вот с чем я, лично столкнулся. Хотя понимаю МП это не ЭМП! Хотя см. приложение 1 пункт 3,4.
ИзображениеРазработка спец.разделов!
тел: +79960789054
Мы в VK: https://vk.com/specrazdel_pd
Наш сайт: https://spetsrazdel.blogspot.com
Наша почта: [email protected]

Аватара пользователя
ЛёхаСолнышкин

Медаль за развитие форума 3ст.
Верховный гуру
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
Награды: 1
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 232 раза
Контактная информация:

Re: Электромагнитные излучения. Расчеты. Анализ.

Сообщение ЛёхаСолнышкин » 04 май 2012, 11:25

А индукцию магнитного поля (B) вы откуда брали?
в приложении 1 есть ещё п.5 "Расчетные методы могут использоваться при проектировании новых или реконструкции действующих объектов, являющихся источниками МП. Расчет должен осуществляться по утвержденной методике."
А их нет...(((
да и п. 6 тоже всю малину портит "Для действующих источников контроль МП осуществляется посредством инструментальных измерений, позволяющих с достаточной степенью точности оценивать значения напряженности (индукции)."
Arbeit Macht Frei

Аватара пользователя
el_MATADOR
Специалист
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 18:48
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Электромагнитные излучения. Расчеты. Анализ.

Сообщение el_MATADOR » 04 май 2012, 12:43

ЛёхаСолнышкин писал(а):А индукцию магнитного поля (B) вы откуда брали?


2 способа:
1. Считать как тут: https://electe.blogspot.com/2011/07/blog-post_27.html
https://www.physbook.ru/index.php/%D0%A1 ... B0_10/12.7
2. Запросить гигиенический сертификат как правило на трансформатор или величину индукции от данного трансформатора, а затем считать по ГН 2.1.8/2.2.4.2262-07.
ИзображениеРазработка спец.разделов!
тел: +79960789054
Мы в VK: https://vk.com/specrazdel_pd
Наш сайт: https://spetsrazdel.blogspot.com
Наша почта: [email protected]

Алексей Левин
Специалист
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 16:11
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: Электромагнитные излучения. Расчеты. Анализ.

Сообщение Алексей Левин » 04 май 2012, 12:48

ЛёхаСолнышкин, el_MATADOR для каких объектов от вас требуют расчеты ЭМ полей?
формула п.2.1 указанного ГН предназначена для пересчета А/м в мкТл, а не расчета МП в расчетной точке.
Утвержденных методик расчета МП частотой 50 Гц я не нашел.
В моей практике, при проектировании подстанций (ПС), если на этапе экологических изысканий (реконструкция) не проводились замеры МП и ЭП, то я беру данные замеров на аналогичных ПС. При проектировании новых ПС берутся так же данные по объектам-аналогам.

Аватара пользователя
sokas
Профи
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 07 май 2008, 17:39
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 109 раз

Re: Электромагнитные излучения. Расчеты. Анализ.

Сообщение sokas » 04 май 2012, 16:39

Алексей Левин писал(а):В моей практике, при проектировании подстанций (ПС), если на этапе экологических изысканий (реконструкция) не проводились замеры МП и ЭП, то я беру данные замеров на аналогичных ПС. При проектировании новых ПС берутся так же данные по объектам-аналогам.

Алексей, как часто требуют при проектировании новых ПС замеры МП и ЭП? У нас пока еще не было подобных замечаний...

Аватара пользователя
el_MATADOR
Специалист
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 18:48
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Электромагнитные излучения. Расчеты. Анализ.

Сообщение el_MATADOR » 05 май 2012, 06:11

У меня потребовали и не только от ПС но от ЛЭП от ПС к микрорайону города!
ИзображениеРазработка спец.разделов!
тел: +79960789054
Мы в VK: https://vk.com/specrazdel_pd
Наш сайт: https://spetsrazdel.blogspot.com
Наша почта: [email protected]

Алексей Левин
Специалист
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 16:11
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: Электромагнитные излучения. Расчеты. Анализ.

Сообщение Алексей Левин » 05 май 2012, 07:06

sokas, при определении границ СЗЗ новых ПС необходимо учитывать воздействия ЭМП, поэтому и прикладываю замеры по объектам-аналогам. Без указанных замеров проекты на разу не отдавали на экспертизу.
el_MATADOR, на каком основании от Вас требуют расчеты и по каким методикам?

Аватара пользователя
el_MATADOR
Специалист
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 18:48
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Электромагнитные излучения. Расчеты. Анализ.

Сообщение el_MATADOR » 05 май 2012, 08:54

Алексей Левин писал(а):el_MATADOR, на каком основании от Вас требуют расчеты и по каким методикам?

Основание Ф.З об атмосферном воздухе статья 1 и статьи 25 Федеральный закон "Об охране окружающей среды" от 10.01.2002 N 7-ФЗ
Методики мне сказали есть ГН вот по ней и сделай расчет! И я так понял, что под ГН эксперт имел ввиду ГН 2.1.8/2.2.4.2262-07.
ИзображениеРазработка спец.разделов!
тел: +79960789054
Мы в VK: https://vk.com/specrazdel_pd
Наш сайт: https://spetsrazdel.blogspot.com
Наша почта: [email protected]

Алексей Левин
Специалист
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 16:11
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: Электромагнитные излучения. Расчеты. Анализ.

Сообщение Алексей Левин » 05 май 2012, 09:02

В ГН 2.1.8/2.2.4.2262-07 методики расчета МП нет.
Жаль, что не дали ссылку на статью 42 Конституции Российской Федерации.

Ответить

Вернуться в «Электромагнитные воздействия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности