Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!
Методика измерения концентраций абразивной пыли в атмосфере
Модератор: Raccoon
-
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 29 мар 2011, 21:33
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 2 раза
Методика измерения концентраций абразивной пыли в атмосфере
Добрый день товарищи! Возник такой вопрос: по результатами рассеивания на границе жилой зоны максимальная концентрация получилась по веществу 2930 абразивная пыль, следовательно ее закладываем в План-график контроля нормативов ПДВ на контрольных постах, по данному проекту ПДВ сделали проект СЗЗ, получили заключения. Предприятие решило сделать замеры и подать документы на установление окончательной СЗЗ (замеры проводят согласно вышеуказанного плана-графика из ПДВ), но вдруг выясняется что замеры по абразивной пыли в городе никто не делает. Суть вопроса: есть ли аккредитованные лаборатории по абразивной пыли и есть ли методика измерения концентраций абразивной пыли в атмосферном воздухе? Если ее нет, то кто уполномочен дать официальный ответ что данной методики нет/есть? НИИ Атмосферы??. СПС.
-
А. Сивяков
- Верховный гуру
- Сообщения: 3637
- Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 21:01
- Награды: 2
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 220 раз
Re: Методика измерения концентраций абразивной пыли в атмосфере
У нас ФГУЗ при необходимости проведения измерений по абразивной пыли в рамках разработки проекта СЗЗ делает так.
Согласовав этот вопрос с местным роспотребнадзором, они просто вместо абразивной пыли меряют сумму взвешенных и сравнивают с ПДК=0,5 мг/м3. При этом, заказчику ничего особенно не говорят про это, вопрос не "заостряют". Тихо составляют договор, смету и зарабатывают деньги.
Но такая "подмена" в дальнейшем всех устраивает и роспотребнадзор это принимает и санэпидзаключение по проекту окончательной СЗЗ выдает.
Но это в случае, если в протоколах замеренные концентрации взвешенных не превышают ПДК для взвешенных (0,5 мг/м3). А вот если превышают? Тогда как быть?
Согласовав этот вопрос с местным роспотребнадзором, они просто вместо абразивной пыли меряют сумму взвешенных и сравнивают с ПДК=0,5 мг/м3. При этом, заказчику ничего особенно не говорят про это, вопрос не "заостряют". Тихо составляют договор, смету и зарабатывают деньги.
Но такая "подмена" в дальнейшем всех устраивает и роспотребнадзор это принимает и санэпидзаключение по проекту окончательной СЗЗ выдает.
Но это в случае, если в протоколах замеренные концентрации взвешенных не превышают ПДК для взвешенных (0,5 мг/м3). А вот если превышают? Тогда как быть?
Если соберем волю каждого в одну волю – выстоим.
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.
Иоанн Кронштадский
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.
Иоанн Кронштадский
-
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 29 мар 2011, 21:33
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Методика измерения концентраций абразивной пыли в атмосфере
вот в том то и оно, у нас ФГУЗ хочет так же сделать, но замеры мы им хотим им сами сделать, а не ФГУЗ, т.к. есть аккредитация на взвешенные, но к сумме взвешенных (твердые частицы) ПДК 0,5 не применима (письмо НИИ Атмосфера N 312/н 33-07 "О взвешенных веществах" от 28.04.2005 г.), предлагал им заменить абразивную пыль на просто взвешенные, они говорят надо найти лабораторию которая делает замеры по абразивной пыли
- Dmitrij8700
- Новичок
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 22 янв 2010, 11:03
- Откуда: Поволжье
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Методика измерения концентраций абразивной пыли в атмосфере
ПЕРЕЧЕНЬ методик выполнения измерений концентраций загрязняющих веществ в выбросах промышленных предприятий, допущенных к применению в 2011 году - начните с него. Никакой абразивной пыли там нет, и, соответственно, нет лабораторий, аккредитованных на проведение замеров по этому веществу
-
Wespe
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
- Контактная информация:
Re: Методика измерения концентраций абразивной пыли в атмосфере
Все чудесно. Но человека интересуют концентрации абразивной пыли не в выбросах промышленных предприятий, а в атмосферном воздухе. Надо смотреть другой перечень видимо.Dmitrij8700 писал(а):ПЕРЕЧЕНЬ методик выполнения измерений концентраций загрязняющих веществ в выбросах промышленных предприятий, допущенных к применению в 2011 году - начните с него. Никакой абразивной пыли там нет, и, соответственно, нет лабораторий, аккредитованных на проведение замеров по этому веществу
P.S.
Правда я абсолютно уверен, чта МВИ на абразивную пыль не будет ни в одном перечне.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
- Nemo
- Специалист
- Сообщения: 359
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 12:44
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 66 раз
Re: Методика измерения концентраций абразивной пыли в атмосфере
Недавно сталкивался с такой проблемой. Методику на пыль абразивную вы действительно не найдете, только если в атмосфере могут помереть сумму взвешенных (причем к веществу с кодом 2902 эта сумма не относиться никоим образом). Металлы и сажу из этой суммы выделят легко (мне так ответили во всяком случае). Если из твердых более ничего нет - то все остальное - абразив, если нет, то шут его знает.Wespe писал(а): P.S.
Правда я абсолютно уверен, чта МВИ на абразивную пыль не будет ни в одном перечне.
"Мы все равны перед воздухом, которым дышим!" (ПК "Призма")
-
Wespe
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
- Контактная информация:
Re: Методика измерения концентраций абразивной пыли в атмосфере
Массспектрометр - и будут золотые анализы на содержание абразивной пыли в атмосфере...Nemo писал(а):Недавно сталкивался с такой проблемой. Методику на пыль абразивную вы действительно не найдете, только если в атмосфере могут помереть сумму взвешенных (причем к веществу с кодом 2902 эта сумма не относиться никоим образом). Металлы и сажу из этой суммы выделят легко (мне так ответили во всяком случае). Если из твердых более ничего нет - то все остальное - абразив, если нет, то шут его знает.Wespe писал(а): P.S.
Правда я абсолютно уверен, чта МВИ на абразивную пыль не будет ни в одном перечне.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
- Dmitrij8700
- Новичок
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 22 янв 2010, 11:03
- Откуда: Поволжье
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Методика измерения концентраций абразивной пыли в атмосфере
наивные люди! У нас был объект в городе, где котельные работают на угле. нам тоже сказали, сажа - это углерод, сейчас реактивчик добавим, и получим массу углерода в пыли. А кроме угольных котельных, там еще масса предприятий деревообработки. И вот древесную пыль, где основная часть (химически) - углерод, от сажи, отделить уже не смогли.Nemo писал(а):сажу из этой суммы выделят легко
-
Wespe
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
- Контактная информация:
Re: Методика измерения концентраций абразивной пыли в атмосфере
Да еще и от автотранспорта сажи могет быть куча...Dmitrij8700 писал(а):наивные люди! У нас был объект в городе, где котельные работают на угле. нам тоже сказали, сажа - это углерод, сейчас реактивчик добавим, и получим массу углерода в пыли. А кроме угольных котельных, там еще масса предприятий деревообработки. И вот древесную пыль, где основная часть (химически) - углерод, от сажи, отделить уже не смогли.Nemo писал(а):сажу из этой суммы выделят легко
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
-
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 29 мар 2011, 21:33
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Методика измерения концентраций абразивной пыли в атмосфере
Товарищи, 17 мая отправил официальное письмо в НИИ Атмосферы, буду ждать ответа, сам понимаю что методик нет, но надо заручиться официальным ответом, но наш Роспотребнадзор таков, что может сказать "Это их проблемы, пусть разрабатывают методику измерения абразивной пыли@? и не установят им никакой СЗЗ.
-
Wespe
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
- Контактная информация:
Re: Методика измерения концентраций абразивной пыли в атмосфере
Ответили из НИИ Атмосферы или еще думают?Gumball3000 писал(а):Товарищи, 17 мая отправил официальное письмо в НИИ Атмосферы, буду ждать ответа, сам понимаю что методик нет, но надо заручиться официальным ответом, но наш Роспотребнадзор таков, что может сказать "Это их проблемы, пусть разрабатывают методику измерения абразивной пыли@? и не установят им никакой СЗЗ.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость