Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!

Совокупность точечных источников (тип источника - 4)

Анализ и вопросы возникающие при расчете рассеивания загрязняющих веществ в атмосферном воздухе

Модератор: Raccoon

Katerina82
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 21:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза

Совокупность точечных источников (тип источника - 4)

Сообщение Katerina82 » 19 июл 2011, 11:39

Подскажите пожалуйста, при выборе типа источника - 4, надо приводить подтверждение соблюдения условий ОНД-86, п 5.4.? У меня 48 абсолютно однотипных источников равномерно распределенных по промплощадке. Каждый ИЗА выбрасывает по 14 ЗВ. В ручную мониторить соблюдение всех условий для объединения ИЗА по всем ЗВ, представляется трудоемким. Может где-то написано, что можно как-то проще обосновать объединение ИЗА (например в пособии 2005, так написано для резервуарных парков, можно и все :) )?

Можно обосновать просто равномерностью распределения ИЗА по площадке и их полной идентичностью?

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
Награды: 4
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 365 раз
Контактная информация:

Re: Совокупность точечных источников (тип источника - 4)

Сообщение Wespe » 19 июл 2011, 12:50

В СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция и кондиционирование есть:
"10.3 Вентиляционным источником малой мощности следует считать один источник или условный источник, заменяющий группу источников, находящихся на кровле здания в пределах площади круга диаметром 20 м, ... (далее там еще на полстранички)..."
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Katerina82
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 21:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза

Re: Совокупность точечных источников (тип источника - 4)

Сообщение Katerina82 » 19 июл 2011, 13:21

Wespe писал(а):В СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция и кондиционирование есть:
"10.3 Вентиляционным источником малой мощности следует считать один источник или условный источник, заменяющий группу источников, находящихся на кровле здания в пределах площади круга диаметром 20 м, ... (далее там еще на полстранички)..."
У меня расстояния между однотипными ИЗА по горизонтали - 22 м, по вертикали - 31 м. Почитаю остальные полстранички, спасибо :).

Аватара пользователя
ЮВ

За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 09:39
Награды: 4
Откуда: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 404 раза
Контактная информация:

Re: Совокупность точечных источников (тип источника - 4)

Сообщение ЮВ » 19 июл 2011, 13:26

Katerina82 писал(а):У меня расстояния между однотипными ИЗА по горизонтали - 22 м, по вертикали - 31 м. Почитаю остальные полстранички, спасибо :).
У меня 48 абсолютно однотипных источников равномерно распределенных по промплощадке.
*zoom* а как это выглядит в графике?

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
Награды: 4
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 365 раз
Контактная информация:

Re: Совокупность точечных источников (тип источника - 4)

Сообщение Wespe » 19 июл 2011, 13:42

Katerina82 писал(а):
Wespe писал(а):В СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция и кондиционирование есть:
"10.3 Вентиляционным источником малой мощности следует считать один источник или условный источник, заменяющий группу источников, находящихся на кровле здания в пределах площади круга диаметром 20 м, ... (далее там еще на полстранички)..."
У меня расстояния между однотипными ИЗА по горизонтали - 22 м, по вертикали - 31 м. Почитаю остальные полстранички, спасибо :).
Тогда под этот пунктик СНиПа не подойдет...
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Katerina82
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 21:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза

Re: Совокупность точечных источников (тип источника - 4)

Сообщение Katerina82 » 19 июл 2011, 13:44

Вот Карта-схема. Надо объединить ИЗА 0001-0048. Как минимум в группы по четыре ИЗА. В идеале по 24 ИЗА. Источники 0049-0060 также однотипные, тоже хотелось бы найти обоснования для их объединения в совокупность.

Заранее спасибо за отклики. :)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
ЮВ

За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 09:39
Награды: 4
Откуда: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 404 раза
Контактная информация:

Re: Совокупность точечных источников (тип источника - 4)

Сообщение ЮВ » 19 июл 2011, 13:48

Katerina82 писал(а):Вот Карта-схема. Надо объединить ИЗА 0001-0048. Как минимум в группы по четыре ИЗА. В идеале по 24 ИЗА. Источники 0049-0060 также однотипные, тоже хотелось бы найти обоснования для их объединения в совокупность.

Заранее спасибо за отклики. :)
четные - между собой все одинакие по высоте и прочим характеристикам?
четные - между собой все одинакие по высоте и прочим характеристикам?
0049-0060 - между собой все одинакие по высоте и прочим характеристикам?

Katerina82
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 21:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза

Re: Совокупность точечных источников (тип источника - 4)

Сообщение Katerina82 » 19 июл 2011, 13:55

ЮВ писал(а): четные - между собой все одинакие по высоте и прочим характеристикам?
четные - между собой все одинакие по высоте и прочим характеристикам?
0049-0060 - между собой все одинакие по высоте и прочим характеристикам?
ИЗА 0001-0048 - абсолютно одинаковые по всем характеристикам (геометрические хар-ки, расход ГВС, мощность выброса, предполагала объединить комплекс ниже и выше проезда, если найду обоснование объединить все 48, можно и все 48). Отсюда еще вопрос: неорганизованные ИЗА (совокупность ИЗА) могут накладываться друг на друга?
ИЗА 0049-0060 - так же абсолютно одинаковые по всем характеристикам.

Аватара пользователя
ЮВ

За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 09:39
Награды: 4
Откуда: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 404 раза
Контактная информация:

Re: Совокупность точечных источников (тип источника - 4)

Сообщение ЮВ » 19 июл 2011, 14:42

Katerina82 писал(а):ИЗА 0001-0048 - абсолютно одинаковые по всем характеристикам (геометрические хар-ки, расход ГВС, мощность выброса, предполагала объединить комплекс ниже и выше проезда, если найду обоснование объединить все 48, можно и все 48). Отсюда еще вопрос: неорганизованные ИЗА (совокупность ИЗА) могут накладываться друг на друга?
ИЗА 0049-0060 - так же абсолютно одинаковые по всем характеристикам.
Вы сами себе противоречите
по горизонтали - 22 м, по вертикали - 31 м.
или Вы путаете координаты расположения источников с высотой источников или одно из 11.

я бы разбила на 3 группы
четные
нечетные и 0049-0060 посредине

Katerina82
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 21:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза

Re: Совокупность точечных источников (тип источника - 4)

Сообщение Katerina82 » 19 июл 2011, 14:47

ЮВ писал(а):[
Вы сами себе противоречите
по горизонтали - 22 м, по вертикали - 31 м.
Это растояние между ИЗА, единственное напутала, что по вертикали - 22 м, по горизонтали - 31 м.

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
Награды: 4
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 365 раз
Контактная информация:

Re: Совокупность точечных источников (тип источника - 4)

Сообщение Wespe » 19 июл 2011, 16:11

Katerina82 писал(а):Можно обосновать просто равномерностью распределения ИЗА по площадке и их полной идентичностью?
Попробуйте вот этот вариант, может пройдет. Что-то кроме ОНД-86 и СНиПа я нигде в нормативно-методических документах (кроме резервуаров в метпособии 2005) условий объединения не встречал.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Ответить

Вернуться в «Расчеты рассеивания»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности