Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!
Определение категории источников выбросов
Модератор: Raccoon
Расчет категории источника
Здравствуйте, уважаемые экологи! Помогите разобраться.
Я сейчас считаю категорию источников и мне нужен параметр
qг,k,j (в долях ПДК) - максимальная по метеоусловиям (скоростям и направлениям ветра) расчетная приземная концентрация данного (j-го) вещества, создаваемая выбросом из рассматриваемого (k-го) источника на границе СЗЗ или ближайшей жилой застройки.
Программы «Эколог Газ» выдает результаты расчета приземных концентраций всех источников. Может я чего- то не досмотрела, где-то есть процент вклада каждого источника, или что-то подобное. Короче, где мне эту концентрацию взять?
Благодарна буду за ответ
Я сейчас считаю категорию источников и мне нужен параметр
qг,k,j (в долях ПДК) - максимальная по метеоусловиям (скоростям и направлениям ветра) расчетная приземная концентрация данного (j-го) вещества, создаваемая выбросом из рассматриваемого (k-го) источника на границе СЗЗ или ближайшей жилой застройки.
Программы «Эколог Газ» выдает результаты расчета приземных концентраций всех источников. Может я чего- то не досмотрела, где-то есть процент вклада каждого источника, или что-то подобное. Короче, где мне эту концентрацию взять?
Благодарна буду за ответ
-
А. Сивяков
- Верховный гуру
- Сообщения: 3637
- Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 21:01
- Награды: 2
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 220 раз
Re: категория источника
У обычного "Эколога" в варианте расчета есть кнопка "Точки, площадки, вкладчики", нажать её, далее - внизу кнопка "вкладчики" - там задать расчет вкладов источников.
У Эколог-газ, наверно, также.
У Эколог-газ, наверно, также.
Если соберем волю каждого в одну волю – выстоим.
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.
Иоанн Кронштадский
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.
Иоанн Кронштадский
- СветВладиславна
- Гуру II кат
- Сообщения: 1200
- Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 96 раз
Re: категория источника
Я к сожалению (или к счастью))), не работаю с «Эколог Газ», но обычно параметр qг,k,j (в долях ПДК)не выдается, если не поставить при формировании таблицы, "с учетом расчета рассеивания" поэтому рекомендую поискать закладочку в меню, где бы было написано "учет расчета рассеивания" или что-нибудь в этом духе)) Если же программа такого не делает, тогда конечно можно вручную его набить по концентрациям веществ от каждого источника, для этого надо задать основных вкладчиков, у меня это задается, там же где и сами расчетные точки (точки СЗЗ, жилья и т.д.) внизу ставишь количество вкладчиков. Ну а потом из отчета смотришь, но это достаточно долго.....................IVA писал(а):Здравствуйте, уважаемые экологи! Помогите разобраться.
Я сейчас считаю категорию источников и мне нужен параметр
qг,k,j (в долях ПДК) - максимальная по метеоусловиям (скоростям и направлениям ветра) расчетная приземная концентрация данного (j-го) вещества, создаваемая выбросом из рассматриваемого (k-го) источника на границе СЗЗ или ближайшей жилой застройки.
Программы «Эколог Газ» выдает результаты расчета приземных концентраций всех источников. Может я чего- то не досмотрела, где-то есть процент вклада каждого источника, или что-то подобное. Короче, где мне эту концентрацию взять?
Благодарна буду за ответ
- Gamarjoba
- Завсегдатай
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 07 дек 2009, 21:00
- Откуда: от верблюда
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Определение категории источников выбросов
Народ!
Вот опять у меня проблемы(( мож я тугой такой?((
нужно сформировать таблицу Параметры определения категории источников и ещё пару таблиц, где параметр Ф фигурирует
у меня какая-то байда с интеграловской программой ПДВ-Эколог!!! она мне одно значение этого параметра выдает, а я вручную другое рассчитываю((
согласно Методичке:
Ф = М/(H*ПДК), где М - максимально-разовый выброс вещества, H - высота, ПДК - пдк.
ТАК же???? (ГОУ у меня там нет, поэтому вторую часть формулы я опустил)
и вот я беру какое-нить вещество своё, тупо значения нужные в эту формулу подставляю, получаю (к примеру) 0,00361, а программа мне в таблице формирует то же вещество с 0,5776. это как ваще??? мож я чего-то не догоняю?:(((((
И вообще программа некоторые таблицы не формирует почему-то. не смотря на то, что расчет рассеивания в Экологе-3 присутствует.
Вот опять у меня проблемы(( мож я тугой такой?((
нужно сформировать таблицу Параметры определения категории источников и ещё пару таблиц, где параметр Ф фигурирует
у меня какая-то байда с интеграловской программой ПДВ-Эколог!!! она мне одно значение этого параметра выдает, а я вручную другое рассчитываю((
согласно Методичке:
Ф = М/(H*ПДК), где М - максимально-разовый выброс вещества, H - высота, ПДК - пдк.
ТАК же???? (ГОУ у меня там нет, поэтому вторую часть формулы я опустил)
и вот я беру какое-нить вещество своё, тупо значения нужные в эту формулу подставляю, получаю (к примеру) 0,00361, а программа мне в таблице формирует то же вещество с 0,5776. это как ваще??? мож я чего-то не догоняю?:(((((
И вообще программа некоторые таблицы не формирует почему-то. не смотря на то, что расчет рассеивания в Экологе-3 присутствует.
Закинул старик в море невод- пришел невод с говорящею рыбкой.
И понял старик, что про Фукусиму что-то не договаривают...
и ваще рокенрол - фареве
И понял старик, что про Фукусиму что-то не договаривают...
и ваще рокенрол - фареве
- СветВладиславна
- Гуру II кат
- Сообщения: 1200
- Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Определение категории источников выбросов
Все правильно твоя программа делает !!!
Забыл ты в формуле коэф. стратификации (=160) и коэф. влияния рельефа (=1)...
Умножь свою цифру на 160 и все получится !!! ))
Не забудь Ф в табл. нормир. и не нормир.вещества и категория должны полностью биться !!!
И вообще если подгонял ..... по категории тебя оч. быстро вычислят .....)))))))))))))))))))
Забыл ты в формуле коэф. стратификации (=160) и коэф. влияния рельефа (=1)...
Умножь свою цифру на 160 и все получится !!! ))
Не забудь Ф в табл. нормир. и не нормир.вещества и категория должны полностью биться !!!
И вообще если подгонял ..... по категории тебя оч. быстро вычислят .....)))))))))))))))))))
-
- Специалист
- Сообщения: 296
- Зарегистрирован: 16 фев 2010, 11:19
- Откуда: Российская Федерация
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Определение категории источников выбросов
Gamarjoba, только не забудьте, что с 18.03.2011 критерий Ф для определения перечня нормируемых / ненормируемых ЗВ не действует! Будем пользоваться Приказом № 579, а там критерий совсем другой.sveta-eko писал(а):...Не забудь Ф в табл. нормир. и не нормир.вещества и категория должны полностью биться !!!
- СветВладиславна
- Гуру II кат
- Сообщения: 1200
- Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Определение категории источников выбросов
Ну тут я так понимаю проект уже на согласовании)))), так что успеет !!!Проектировщик Т. писал(а):Gamarjoba, только не забудьте, что с 18.03.2011 критерий Ф для определения перечня нормируемых / ненормируемых ЗВ не действует! Будем пользоваться Приказом № 579, а там критерий совсем другой.sveta-eko писал(а):...Не забудь Ф в табл. нормир. и не нормир.вещества и категория должны полностью биться !!!
Хотя .... Gamarjoba, попроси ИД, чтоб она в РПрН зафиксировала твой проект ... А то они там его по новой смотреть будут ....
- Gamarjoba
- Завсегдатай
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 07 дек 2009, 21:00
- Откуда: от верблюда
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Определение категории источников выбросов
То Проектировщик Т.
СПАСИБО ЗА ИНФОРМАЦИЮ! скачаю сейчас этот приказ.
ТО Света-Эко.
Да неее.я не подгонял, пока так оставил, ждал,что народ ответит.
Только вот не понятно, почему в Пособии в формуле эти составляющие не указаны((
Проект ещё в процессе исправления, до согласования ещё неделька есть))) Это моя многострадальная химчистка, чтоб ей пусто было)
А как так "зафиксировала проект"? В смысле, чтобы поставила отметку, что проект уже рассмотрен чтоли?:)
Кстати, всё хотел спросить - а почему у вас в Питере ЦЛАТИ-то рассматривает? разве им положено? Природнадзор чего тады делает? тупо Разрешения выдает, а инспектора в ЦЛАТИ трудятся?:)
И ещё насущный вопрос. В Методическом пособии насчет координат привязки не жесткое требование. а, скорее, рекомендация. Так что сдается мне, товарищи, что ЦЛАТИ воду мутит с получением этих справочек. В угоду себе, так сказать;) ыыы))
СПАСИБО ЗА ИНФОРМАЦИЮ! скачаю сейчас этот приказ.
ТО Света-Эко.
Да неее.я не подгонял, пока так оставил, ждал,что народ ответит.
Только вот не понятно, почему в Пособии в формуле эти составляющие не указаны((
Проект ещё в процессе исправления, до согласования ещё неделька есть))) Это моя многострадальная химчистка, чтоб ей пусто было)
А как так "зафиксировала проект"? В смысле, чтобы поставила отметку, что проект уже рассмотрен чтоли?:)
Кстати, всё хотел спросить - а почему у вас в Питере ЦЛАТИ-то рассматривает? разве им положено? Природнадзор чего тады делает? тупо Разрешения выдает, а инспектора в ЦЛАТИ трудятся?:)
И ещё насущный вопрос. В Методическом пособии насчет координат привязки не жесткое требование. а, скорее, рекомендация. Так что сдается мне, товарищи, что ЦЛАТИ воду мутит с получением этих справочек. В угоду себе, так сказать;) ыыы))
Закинул старик в море невод- пришел невод с говорящею рыбкой.
И понял старик, что про Фукусиму что-то не договаривают...
и ваще рокенрол - фареве
И понял старик, что про Фукусиму что-то не договаривают...
и ваще рокенрол - фареве
- bvn
- Гуру I кат
- Сообщения: 1946
- Зарегистрирован: 29 мар 2010, 11:57
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Определение категории источников выбросов
Как нет то? Есть они там...Gamarjoba писал(а):Только вот не понятно, почему в Пособии в формуле эти составляющие не указаны((
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Под грузом человек становится сильней.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
- Gamarjoba
- Завсегдатай
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 07 дек 2009, 21:00
- Откуда: от верблюда
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Определение категории источников выбросов
То bvn
у меня Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух (дополненное и переработанное), Санкт-Петербург, 2005.
там нет этих составляющих.....
я не уточнял, вышло ли обновление
у меня Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух (дополненное и переработанное), Санкт-Петербург, 2005.
там нет этих составляющих.....
я не уточнял, вышло ли обновление
Закинул старик в море невод- пришел невод с говорящею рыбкой.
И понял старик, что про Фукусиму что-то не договаривают...
и ваще рокенрол - фареве
И понял старик, что про Фукусиму что-то не договаривают...
и ваще рокенрол - фареве
- Gamarjoba
- Завсегдатай
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 07 дек 2009, 21:00
- Откуда: от верблюда
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Определение категории источников выбросов
И ещё просьба, народ!!
Не мог бы кто-нить мне сццылочку на скачивание Приказа №579 кинуть. НЕ могу текст его найти(((
Заранее благорен
Не мог бы кто-нить мне сццылочку на скачивание Приказа №579 кинуть. НЕ могу текст его найти(((
Заранее благорен
Закинул старик в море невод- пришел невод с говорящею рыбкой.
И понял старик, что про Фукусиму что-то не договаривают...
и ваще рокенрол - фареве
И понял старик, что про Фукусиму что-то не договаривают...
и ваще рокенрол - фареве
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей