Страница 2 из 3

Re: Высота источника при наземном горении

Добавлено: 09 апр 2010, 18:10
Олег
Высота факела от температуры регулируется формулой в ОНД-86. Корень в знаменателе. Если пределы эколога позволяют ввести эту температуру, значит она и так будет учтена, если нет то правомерно будет из анализа формулы пересчитать высоту по разницы допустимой расчетами температуры.

Re: Высота источника при наземном горении

Добавлено: 09 апр 2010, 18:20
ro_
А. Сивяков писал(а):Вот в чем и соль, что интересно! Например, из выхлопной трубы автомашины, расположенной на высоте 1 м выбрасываются выхлопные газы с температурой скажем 300-400 градусов и разрешается высоту неорганизованного источника брать 5 м. Этим как бы учитывается, что газы нагретые и быстро поднимаются вверх. А в моём примере горит на земле костер из отходов, высота пламени 3-4 м, температура более 2000 градусов. И что? Брать высоту источника по высоте пламени? Или те же 5 м? Ну явно надо брать больше 5 метров. А сколько?
Может кто-нибудь считал рассеивание от горения, например, нефти? Как решал вопрос по высоте источника?
Думаю, что для рассеивания методически правильно принимать высоту источника выброса равной одной из трех:
- фактическая;
- 2 м;
- 5 м.
Встречал рекомендации, где для тепловозов, передвигающихся с небольшой скоростью разрешалось принимать высоту более 10 м, но эту рекомендацию встречал только для тепловоза.

Re: Высота источника при наземном горении

Добавлено: 09 апр 2010, 18:42
ro_
Олег писал(а):Высота факела от температуры регулируется формулой в ОНД-86. Корень в знаменателе. Если пределы эколога позволяют ввести эту температуру, значит она и так будет учтена, если нет то правомерно будет из анализа формулы пересчитать высоту по разницы допустимой расчетами температуры.

Можно для особо одаренных поподробнее?

Re: Высота источника при наземном горении

Добавлено: 09 апр 2010, 18:58
Олег
Основная формула расчета См в числителе к-т стратификации, мощность выброса, безразмерный к-т F и к-т рельефа, в знаменателе: высота в квадрате, корень третьей степени из произведения объема ГВС и разницы температуры ГВС и температуры окружающей среды. Я так понимаю в разнице температур заложена высота воздушного столба над источника за счет разницы температур ГВС и окр. среды. Все что в знаменателе снижает приземную концентрацию. Я думаю что если мы не можем програмно обеспечить дельта Т, то это можно учесть в высоте выброса. Я такое делал (правда очень давно) при расчете выбросов при продувке самолетов в аэропорту.

Re: Высота источника при наземном горении

Добавлено: 10 апр 2010, 06:01
А. Сивяков
Олег, а как это применить к неорганизованному источнику? У меня костер из отходов горит на земле.
Заказчик не хочет оборудовать площадку для сжигания зонтом с трубой - денег нет.

Re: Высота источника при наземном горении

Добавлено: 10 апр 2010, 18:07
Олег
Не знаю надо смотреть ОНД-86, как обсчитывается неорганизованный источник.

Re: Высота источника при наземном горении

Добавлено: 12 апр 2010, 06:29
seergy
А. Сивяков
У вас неорганизованный источник, т.к. сжигают не в печке с трубой или дымоходом...
Такой вопрос лучше направить в НИИ Атмосферу...
Попробуйте взять по аналогии с высотой неорганизованного выброса от передвижных сварочных постов принимаемой равной 5 м. Выброс также относительно горячий... (2.2.2.3 Метод пособия.... 2005.)
Или фактическую высоту (2.2.2.4 Метод пособия.... 2005.), т.к. у вас открытое размещение отходов на площадке, которые сжигаются... - 4 м.
А вообще сжигание отходов открытым способом по-моему запрещено , только на объектах размещения отходов (полигонах и др.) при условии размещения в хоз. зоне мусоросжигательной установки или на отдельном мусоросжигательном заводе...
С уважением...

Re: Высота источника при наземном горении

Добавлено: 28 апр 2010, 14:49
BESTиЯ
Однозначно источник неорганизованный, в случае факельного горения, для расчетов рассеивания и таблицы пааметров принимается расчетная высота пламени, но факел - это направленый выброс, как правило с высокими скоростями. В вашем случае - костер, я бы взяла высоту пламени костра, тем более, что его можно отследить, "натурно замерить", единственно я бы еще климатические условия учла.

Re: Высота источника при наземном горении

Добавлено: 28 апр 2010, 15:09
ro_
1.
BESTиЯ писал(а):... в случае факельного горения, для расчетов рассеивания и таблицы пааметров принимается расчетная высота пламени ...
Почему пламени, указите источник информации?
2.
BESTиЯ писал(а):... я бы еще климатические условия учла.
Каким образом?

Re: Высота источника при наземном горении

Добавлено: 29 апр 2010, 06:34
BESTиЯ
ro_ писал(а):1.
BESTиЯ писал(а):... в случае факельного горения, для расчетов рассеивания и таблицы пааметров принимается расчетная высота пламени ...
Почему пламени, указите источник информации?

Если мне не изменяет память, это написано в ОНД-86.

2.
BESTиЯ писал(а):... я бы еще климатические условия учла.
Каким образом?
например, если вы его возьмете как точечный площадной, то вам необходимо будет задать скорости и объемы ГВС, за скорость выхода ГВС можно взять скорость ветра, за диаметр - примерный диаметр пламени, отсюда выйдете на объем ГВС.

Re: Высота неорганизованного источника при наземном горении

Добавлено: 13 июл 2011, 11:12
Wespe
А почему бы условно не привязаться к "наземным факельным установкам" и не рассчитать высоту по разделу 4.4. Расчет высоты источника выброса вредных веществ в атмосферу на уровнем земли Н (Методика расчета параметров выбросов и валовых выбросов вредных веществ от факельных установок сжигания углеводородных смесей. М, 1996).