Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!

[Справки о фоновых концентрациях] Общие вопросы

Фоновые концентрации городов и районов

Модератор: Raccoon

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
Награды: 4
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 365 раз
Контактная информация:

Re: Кто должен предоставлять справки о фоновых концентрациях

Сообщение Wespe » 14 дек 2011, 12:20

eslivremyazastinet писал(а):а персональные данные это ли не относительно физических лиц? По закону стоимость справки о фоновых концентрациях не должна превышать стоимость по ее воспроизведению - тоесть копированию, цены на фон завышены многократно.
Вот тоже есть сомнения на тему притянутости этого закона к этим справкам...
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Аватара пользователя
ЮВ

За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 09:39
Награды: 4
Откуда: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 404 раза
Контактная информация:

Re: Кто должен предоставлять справки о фоновых концентрациях

Сообщение ЮВ » 14 дек 2011, 12:23

Wespe писал(а):Вот тоже есть сомнения на тему притянутости этого закона к этим справкам...
нет, есть сомнения в правильности донесения формулировки "По закону стоимость справки о фоновых концентрациях не должна превышать стоимость по ее воспроизведению - тоесть копированию"
Копирование не определяет себестоимость данных, стоимость складывается из других составляющих нежели чем копирование.

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
Награды: 4
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 365 раз
Контактная информация:

Re: Кто должен предоставлять справки о фоновых концентрациях

Сообщение Wespe » 14 дек 2011, 12:25

el_MATADOR писал(а):
Wespe писал(а):
Во у вас деньгу рубят ни за что :) Один раз статистику по фону подбили и бомбят... Что-то тут есть неправильное на мой взгляд.
Не только в Оренбургской, но и Саратовской там нам за фон и климат (стандартный 6 -9 веществ) 20 тыс.р
Ы-ы-ы-ы-ы-ы-ы-ы!!! ob_stenu У нас что-то около трети бакса за вещество было по нонешнему курсу рубля РБ к доллару...
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

eslivremyazastinet
Прохожий
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 10:39
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: [Справки о фоновых концентрациях] Общие вопросы

Сообщение eslivremyazastinet » 14 дек 2011, 12:30

нет, есть сомнения в правильности донесения формулировки "По закону стоимость справки о фоновых концентрациях не должна превышать стоимость по ее воспроизведению - тоесть копированию"
Копирование не определяет себестоимость данных, стоимость складывается из других составляющих нежели чем копирование.
3. Информация в области гидрометеорологии и мониторинга загрязнения окружающей природной среды общего назначения, указанная в Приложении к настоящему Положению, предоставляется получателям информации бесплатно или за плату, не возмещающую в полном размере расходы на эти услуги.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.03.2008 N 214)
Расходы на указанные услуги компенсируются из средств федерального бюджета.

4. Бесплатно информация в области гидрометеорологии и мониторинга окружающей природной среды общего назначения предоставляется органам государственной власти Российской Федерации, органам государственной власти субъектов Российской Федерации, органам единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций.
Другим получателям информации информация в области гидрометеорологии и мониторинга окружающей природной среды общего назначения предоставляется за плату в размерах, возмещающих расходы на ее подготовку, копирование и передачу по информационно-телекоммуникационным сетям, включая сеть Интернет, и сетям почтовой связи.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.03.2008 N 214)
Вот все у вас как на параде - салфетку - туда, галстук - сюда, да "извините", да "пожалуйста-мерси", а так, чтобы по-настоящему, - это нет.

Аватара пользователя
el_MATADOR
Специалист
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 18:48
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Кто должен предоставлять справки о фоновых концентрациях

Сообщение el_MATADOR » 14 дек 2011, 12:35

kotucheny писал(а):Дима, замазал в справке персональные данные и используй дальше!!!! :wink:
Вот как-то так....
В добавок ко всему, где отсутстуют посты наблюдения, можно пользоваться данными ГГО им. Воейкова. Однако Гидромет мужественно за бешеные деньги выдает справку, что типа посты отсутсвуют, концентрации такие-то. ob_stenu
Где посты отсутствуют это понятно!
А вот, что по поводу замазать и используй дальше. Проходил я это. Эксперт написал замечание представить оригиналы справок, так как ни где не видно, что его можно использовать для вашего объекта. (Предвижу ваш вопрос: А на основании чего? А вот этого : Постановление Правительства РФ от 05.03.2007 N 145 "О порядке организации и проведения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий"
пункт 32)
Последний раз редактировалось el_MATADOR 14 дек 2011, 12:40, всего редактировалось 1 раз.
ИзображениеРазработка спец.разделов!
тел: +79960789054
Мы в VK: https://vk.com/specrazdel_pd
Наш сайт: https://spetsrazdel.blogspot.com
Наша почта: [email protected]

Аватара пользователя
Kotucheny
Бывалый
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 20:30
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: [Справки о фоновых концентрациях] Общие вопросы

Сообщение Kotucheny » 14 дек 2011, 12:36

eslivremyazastinet писал(а): 3. Информация в области гидрометеорологии и мониторинга загрязнения окружающей природной среды общего назначения, указанная в Приложении к настоящему Положению, предоставляется получателям информации бесплатно или за плату, не возмещающую в полном размере расходы на эти услуги.
Расходы на указанные услуги компенсируются из средств федерального бюджета.
Значит стоимость пяти минут работы за компьютером служащего Гидромета стоит 20 тыс. рублей. oplia
Кому расходы компенсируются? Заказчику справки?
Изображение
Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит

eslivremyazastinet
Прохожий
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 10:39
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: [Справки о фоновых концентрациях] Общие вопросы

Сообщение eslivremyazastinet » 14 дек 2011, 12:41

Государство компенсирует ФСГ расходы на сбор информации.
ФСГ за плату в размерах, возмещающих расходы на ее подготовку, копирование и передачу по информационно-телекоммуникационным сетям, включая сеть Интернет, и сетям почтовой связи, предоставляет эту информацию потребителю.
Вот все у вас как на параде - салфетку - туда, галстук - сюда, да "извините", да "пожалуйста-мерси", а так, чтобы по-настоящему, - это нет.

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
Награды: 4
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 365 раз
Контактная информация:

Re: [Справки о фоновых концентрациях] Общие вопросы

Сообщение Wespe » 14 дек 2011, 12:54

eslivremyazastinet писал(а):Государство компенсирует ФСГ расходы на сбор информации.
ФСГ за плату в размерах, возмещающих расходы на ее подготовку, копирование и передачу по информационно-телекоммуникационным сетям, включая сеть Интернет, и сетям почтовой связи, предоставляет эту информацию потребителю.
Ну можно подумать, что они каждый раз новый фон подготавливают...
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Аватара пользователя
el_MATADOR
Специалист
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 18:48
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: [Справки о фоновых концентрациях] Общие вопросы

Сообщение el_MATADOR » 14 дек 2011, 13:37

А как ты докажешь что нет? Чтобы воспользоваться Бесплатно информацией в области гидрометеорологии и мониторинга окружающей природной среды общего назначения или хотя бы в размерах, возмещающих расходы на ее подготовку, копирование и передачу по информационно-телекоммуникационным сетям, включая сеть Интернет, и сетям почтовой связи.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.03.2008 N 214)
ИзображениеРазработка спец.разделов!
тел: +79960789054
Мы в VK: https://vk.com/specrazdel_pd
Наш сайт: https://spetsrazdel.blogspot.com
Наша почта: [email protected]

Аватара пользователя
Nemo
Специалист
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 12:44
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Кто должен предоставлять справки о фоновых концентрациях

Сообщение Nemo » 14 дек 2011, 13:41

Site писал(а):el_MATADOR мне вот интересно, юридически такое законно?
Согласно ст.6 ФЗ №149 Обладатель информации, если иное не предусмотрено федеральными законами, вправе:передавать информацию другим лицам по договору или на ином установленном законом основании. Согласно ст.10 того же закона предоставление информации осуществляется в порядке, который устанавливается соглашением лиц, участвующих в обмене информацией. Т.е Гидромет пишет Вам, что справка не подлежит передаче другим лицам и усе, Вы не можете ее передавать кому-либо, и будет прав, а вы если передаете эту информацию без их согласия нарушаете 149 закон и следовательно неправы. Закон о персональных данных здесь не причем.
"Мы все равны перед воздухом, которым дышим!" (ПК "Призма")

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
Награды: 4
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 365 раз
Контактная информация:

Re: Кто должен предоставлять справки о фоновых концентрациях

Сообщение Wespe » 14 дек 2011, 14:15

Nemo писал(а):
Site писал(а):el_MATADOR мне вот интересно, юридически такое законно?
Согласно ст.6 ФЗ №149 Обладатель информации, если иное не предусмотрено федеральными законами, вправе:передавать информацию другим лицам по договору или на ином установленном законом основании. Согласно ст.10 того же закона предоставление информации осуществляется в порядке, который устанавливается соглашением лиц, участвующих в обмене информацией. Т.е Гидромет пишет Вам, что справка не подлежит передаче другим лицам и усе, Вы не можете ее передавать кому-либо, и будет прав, а вы если передаете эту информацию без их согласия нарушаете 149 закон и следовательно неправы. Закон о персональных данных здесь не причем.
Некорректо. О каком соглашении с Гидрометом идет речь? Соглашение это как минимум участие двух сторон. В данном же случае Гидромет самостоятельно, без договоренности с другим лицом устанавливает требование о недопустимости передачи информации третьим лицам.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Ответить

Вернуться в «Фоновые концентрации»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности