[Справки о фоновых концентрациях] Общие вопросы

Фоновые концентрации городов и районов

Модератор: Raccoon

Аватара пользователя
ЛёхаСолнышкин

Медаль за развитие форума 3ст.
Верховный гуру
Сообщения: 2943
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 20:19
Награды: 1
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: [Справки о фоновых концентрациях] Общие вопросы

Сообщение ЛёхаСолнышкин » 12 янв 2016, 15:27

Solaris, ну вот вы пусть и не прямо ответили на мой вопрос :)
в приложенном файле специально подчеркнуто было следующее:
действующие нормативные правовые документы в области нормирования в сфере охраны атмосферного воздуха не содержат требований для предприятий самостоятельно проводить какие-либо сводные расчёты выбросов загрязняющих веществ или самостоятельно определять фоновые концентрации загрязняющих веществ каким-либо способом

Прошу Вас, либо вы читайте что вам пишут, либо смените род деятельности, вдруг это ну совсем не ваше. И не пишите прочитав первые два предложения что
Это все понятно - кто должен производить эти расчеты
Как оказалось вам совсем не понятно.
phpBB [media]
Arbeit Macht Frei

Аватара пользователя
Мастер рекламы
Контактная информация:

Полезная информация

Непрочитанное сообщение EcoAdv »


Solaris
Прохожий
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 15:34
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 46 раз

Re: [Справки о фоновых концентрациях] Общие вопросы

Сообщение Solaris » 12 янв 2016, 15:30

Еще раз - чем первый способ отличается от второго?

Аватара пользователя
ЛёхаСолнышкин

Медаль за развитие форума 3ст.
Верховный гуру
Сообщения: 2943
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 20:19
Награды: 1
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: [Справки о фоновых концентрациях] Общие вопросы

Сообщение ЛёхаСолнышкин » 12 янв 2016, 15:45

Solaris, а вам зачем? вы сначала себе да и мне ответьте на этот вопрос?
Или ваша дислексия не позволяет вам осознать что первый способ это перераспределение фоновых концентраций полученных экспериментальным путем (вам все слова понятны?), а второй способ это получение расчетных данных в ходе проведения сводных расчётов рассеивания проводимых в рамках сводного тома ПДВ для города?
Вы понимаете разницу между проектом ПДВ для отдельного природопользователя и сводным проектом ПДВ для города?
Вы смогли прочитать приложенный файл в моём сообщении? Если нет, просто кивните и отойдите от компьютера, это не ваше ))))
Arbeit Macht Frei

Solaris
Прохожий
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 15:34
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 46 раз

Re: [Справки о фоновых концентрациях] Общие вопросы

Сообщение Solaris » 13 янв 2016, 06:03

И кто должен перераспределять эти концентрации, полученные экспериментальным путем? Собственно кто должен проводить эти измерения? Росгидромет или Росприроднадзор? Росгидромет занимается именно что наблюдениями. И для вас нет разницы между инвентаризацией на предприятии и общегородской инвентаризацией? Для чего, с точки зрения логики изложения НПА, два раза излагать одну и ту же мысль о том, что вот, если исходить из вашего толкования ОНД-86, органу власти необходимо определить фоновую концентрацию - сначала для отдельного предприятия (нескольких), а затем вот в общегородском масштабе, ведь по сути это один будет процесс?
Не забывайте когда выпущен документ и при какой системе хозяйствования - в 1986 году все было едино. Не надо под текущие реалии подстраивать удобное вам толкование данного НПА.

Добавлено спустя 13 часов 49 минут 8 секунд:
Кстати, из проекта нового "ОНД-86", который проходит сейчас ОРВ:

"11.9. Расчетный учет фоновых источников выбросов рассматриваемого ЗВ (группы ЗВ комбинированного вредного действия) допускается производить одним из двух следующих способов:
а) первый способ - совместный расчет распределения суммарной концентрации от рассматриваемых и других существующих и проектируемых источников выбросов этого ЗВ (этой группы).
б) второй способ – использование в качестве сф расчетной фоновой концентрации этого ЗВ (этой группы), вычисленной для совокупности фоновых источников города (промышленного района) по параметрам выброса, полученным при инвентаризации выбросов.
Первый способ применяется при непосредственном проведении расчетов рассеивания выбросов для источников конкретных предприятий, а второй способ, как правило, используется при определении фоновой концентрации ЗВ для городов и промышленных районов с целью дальнейшего использования полученных фоновых концентраций при проведении расчетов рассеивания выбросов в интересах различных предприятий.
При расчете фоновой концентрации ЗВ, образуемой выбросами автотранспорта, вклад автотранспорта описывается с использованием формул для наземных площадных источников (см. 10.3.3)".
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

metamorphosis
Прохожий
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 01 май 2010, 11:25
Откуда: Энгельс
Благодарил (а): 19 раз

Re: [Справки о фоновых концентрациях] Общие вопросы

Сообщение metamorphosis » 30 янв 2017, 13:01

Здравствуйте, экологи Брянска! помогите информацией, в Брянске есть Посты учета фона и сколько стоит фоновая и климатическая справка?

miteor
Завсегдатай
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 13:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: [Справки о фоновых концентрациях] Общие вопросы

Сообщение miteor » 16 ноя 2017, 10:56

Согласно ФЗ - № 99 от 04.05.2011 г. ст. 12 п. 45 деятельность изыскателей не является лицензированной формой деятельности, значит на стадии проектирования необязательно прикладывать фоновые справки росгидромета?

Аватара пользователя
Admin
Administrator
Сообщения: 11509
Зарегистрирован: 03 май 2006, 04:37
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 575 раз

Re: [Справки о фоновых концентрациях] Общие вопросы

Сообщение Admin » 16 ноя 2017, 12:50

Раздел 11 Методики расчета приземных концентраций никто не отменял, плюс п.5.2.3 отменного пособия к снип 11-01-95 - про которое никто не забыл, т.к. до настоящего времени не придумали ничего лучше.
также в п. 3.3.2 Пособие содержит рекомендации по оценке воздействия объектов капитального строительства на окружающую природную среду при разработке проектной документации. ФГУП «ЦЕНТРИНВЕСТпроект»
Изображение

miteor
Завсегдатай
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 13:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: [Справки о фоновых концентрациях] Общие вопросы

Сообщение miteor » 17 ноя 2017, 07:26

Igor.P, интересно а для производственного экологического контроля можно фон определять не лицензированной, а аккредитованной лабораторией - ст.64. ФЗ-№ 7 ничего не говорит по поводу лицензии, требования только чтобы была лаборатория, аккредитованная в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации...
при этом ПЭК обязанность всех предприятий - но это для действующих предприятий
а для проектируемых - пособия действительно неплохие, пункты выделенные Вами, увы, дают лишь общие сведения - слишком "размыто" и неопределенно
в законе "о лицензированиии..." говорится о гидрометеорологии как о лицензированном виде деятельности лишь при условии оказании услуг 3 лицам, изыскатели здесь исключение, т.е. изыскатели проводят замеры воздуха или воды, но с водой сложнее, согласно РД по определению фона в водотоках периодичность должна быть не менее 12 раз в году при разных уровнях режима водотока, но а с воздухом конкретных указаний о периодичности почти нигде не содержится

Аватара пользователя
ЛёхаСолнышкин

Медаль за развитие форума 3ст.
Верховный гуру
Сообщения: 2943
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 20:19
Награды: 1
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: [Справки о фоновых концентрациях] Общие вопросы

Сообщение ЛёхаСолнышкин » 17 ноя 2017, 08:44

но а с воздухом конкретных указаний о периодичности почти нигде не содержится

смотрите РД 52.04.186-89 http://www.infosait.ru/norma_doc/44/44486/index.htm
Arbeit Macht Frei

miteor
Завсегдатай
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 13:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: [Справки о фоновых концентрациях] Общие вопросы

Сообщение miteor » 17 ноя 2017, 09:58

ЛёхаСолнышкин, спасибо, я этот документ знаю - он правда отменен в отдельных частях - в целом неплохой
нынешние ПНД Ф, ФР, МУ немного отличаются от перечня


Вернуться в «Фоновые концентрации»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и 0 гостей

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности