Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!

Согласование проектов допустимых выбросов

Все о составе, содержании и согласовании проекта предельно-допустимых выбросов, Инвентаризация источников выбросов

Модератор: Raccoon

annamar13
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 23:49
Откуда: Новосибирск

Re: [Проект ПДВ] Согласование

Сообщение annamar13 » 12 авг 2014, 09:42

Уважаемые коллеги! Как обстоят дела с соглсованием ПДВ?
Давно не сдавали проекты, сейчас требуется согласовать.
При обращение во ФГУЗ для получения СЭЗ они выкатили счет на 13 т.р. на малюсенький проект 2 источника выброса. Грабеж!
При обращение в РПН, отправляют во ФГУЗ.
Можно ли руководствуясь какими либо законодательными актами сдать проект на экспертизу сразу в РПН, в обход ФГУЗ.
Новосибирская область...

Аватара пользователя
А. Сивяков

Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 2ст.
Верховный гуру
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 21:01
Награды: 2
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 220 раз

Re: [Проект ПДВ] Согласование

Сообщение А. Сивяков » 13 авг 2014, 07:32

annamar13 писал(а):Уважаемые коллеги! Как обстоят дела с соглсованием ПДВ?
Давно не сдавали проекты, сейчас требуется согласовать.
При обращение во ФГУЗ для получения СЭЗ они выкатили счет на 13 т.р. на малюсенький проект 2 источника выброса. Грабеж!
При обращение в РПН, отправляют во ФГУЗ.
Можно ли руководствуясь какими либо законодательными актами сдать проект на экспертизу сразу в РПН, в обход ФГУЗ.
Новосибирская область...

"Нормальные герои всегда идут в обход..." (пестня из к/ф "Айболит-66").

phpBB [media]


К сожалению как в кино не получится. В ФГУЗ за экспертным заключением идти придется. В принципе экспертное заключение можно получить в любом ФГУЗ, т.е. можно поискать ФГУЗ подешевле.
Если соберем волю каждого в одну волю – выстоим.
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.


Иоанн Кронштадский

Аватара пользователя
machineman

За оказание помощи 3 ст. За оказание помощи 2 ст.
Профи
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 18:47
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 178 раз

Re: [Проект ПДВ] Согласование

Сообщение machineman » 14 авг 2014, 15:45

Еще интересные вещи про согласование ПДВ:
1. Дословно: про метпособие забудьте! Это все ерунда собачья. Подумаешь, какое-то ОАО написало метпособие... Никаких необоснованных коэффициентов!
2. Инвентаризация по пособию 2012 - в топку! Принимаем только утвержденный старый вариант формы 1-воздух.
3. Очень аккуратно с 20-ти минутным усреднением - надо быть реалистом при обсчете деревообработки, сварки или газорезки, особенно если есть вытяжки с аспирацией...
Это я озвучил услышанное сегодня мнение нашего РПНа. М-да, зачем тогда вообще выпускают и рекомендуют для воздухоохранной деятельности Метпособие, если оно на птичьих правах?
Короче, корректирую расчеты...
Long live Rock'n'roll!

Аватара пользователя
masm0

За особый вклад в жизнь форума
Moderator
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 18:04
Награды: 1
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: [Проект ПДВ] Согласование

Сообщение masm0 » 18 авг 2014, 10:05

machineman писал(а):М-да, зачем тогда вообще выпускают и рекомендуют для воздухоохранной деятельности Метпособие, если оно на птичьих правах?

Наивный Вы человек. МП — это коммерческий проект. Распространяется за деньги через свою фирму.

machineman писал(а):1. Дословно: про метпособие забудьте! Это все ерунда собачья. Подумаешь, какое-то ОАО написало метпособие... Никаких необоснованных коэффициентов!
2. Инвентаризация по пособию 2012 - в топку! Принимаем только утвержденный старый вариант формы 1-воздух.

Не совсем так. И МП и "Инструкция по инвентаризации...", утв. Госкомприроды 1991 г. (с формой 1-воздух) не являются НПА и применяются на добровольной основе в части не противоречащей законодательству. Поэтому, по-идее, оформлять можно и по МП и по Инструкции. Ниже привожу письма, которые можно показывать в ОИВ, если будут придираться.

Мы с коллегами почти год мусолим эту тему. Я обращался в Минприроды, потом коллега обращался... В итоге мы своего добились. Росприроднадзор сначала ответил, что нужно пользоваться Инструкцией. Затем Минприроды оговорилось и признало, что "Инструкция по инвентаризации..." (а также "Инструкция по нормированию выбросов (сбросов)...", утв. Госгидрометом СССР в 1989 г., "Рекомендации по оформлению и содержанию проекта нормативов ПДВ", утв. Госкомгидрометом СССР в 1987 и 1989 гг.) носят только рекомендательный характер, не являются НПА и обязательными к применению. Письма свежие — июньские. Так что можно ожидать, что скоро в ОИВ перестанут требовать оформлять инвентаризацию и проект ПДВ по документам, которые не носят нормативный характер. Хотя...
Севастополь 1942
sevastopol1942.ru

ЧёртиШто
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 27 авг 2014, 15:22
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз

Re: [Проект ПДВ] Согласование

Сообщение ЧёртиШто » 29 авг 2014, 15:02

Здравствуйте!
Хотела спросить у разработчиков ПДВ работающих в Москве. Как известно везде свои правила, может я кому-то буду полезна.
Вопросы к рассмотрению проектов ПДВ в согласующих органах г.Москвы:
1.Требуют ли в составе проектов карты подписанные например КГА (и если да, то какая структура такие карты в Москве выдает)? (У нас в СПб например к площадке в СПб обязательно получать карту в КГА, а по Ленобласти обходимся например Яндексом)
2.Заказываете ли вы фоновые концентрации по в-вам превышающим 0,1ПДК как того требует МП или может нужен фон на все вещества фигурирующие в проекте?
3.Учитываете ли вы сторонний транспорт (а/тр или ж/д транспорт заезжающий на площадку, но не состоящий на балансе предприятия)?
4.Если считаете склад угля, у нас например, требуют справку по количеству дней с дождем и снегом, есть ли у Вас какие-то подобные характерные "фишки" в согласовании?
Всем Спасибо!

Аватара пользователя
machineman

За оказание помощи 3 ст. За оказание помощи 2 ст.
Профи
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 18:47
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 178 раз

Re: [Проект ПДВ] Согласование

Сообщение machineman » 31 авг 2014, 10:32

Не люблю ПДВ, особенно после разделение на субъекты федерации, 4 инстанции, но постараюсь ответить, поскольку сам в процессе (прямо по пунктам):
1. 50/50 - в прошлый раз на АЗС Яндекс прокатил на "ура", в этот раз СЭСу все фиолетово, а Росприрода упрекнула. Дал ситуационник, более похожий на генплан, печати присутствовали. Вроде прошло.
2. Я тупо открыл талмуд (МП 2012) и подробно делал по нему, в том числе и нужду по фону определял (за что снискал славу наивного человека :) , а мне лично МП кажется правильным, вменяемым и во многом обоснованным, в экспертизах это понимают, в Росприроде иногда иное мнение, посмотрим что далее будет...) - этот вопрос остался без внимания, тоже прокатило.
3. У меня в проекте есть ЖД, я учитывал. Эксперт, который ругал меня за учет заправляемого транспорта на АЗС, в этот раз ничего не сказал. Я считаю так: баланс балансом, а вот стационарный источник присутствует. Были тут дискуссии на эту тему, вопрос однозначно не урегулирован. В МП четко разные варианты оговорены, я согласен, а контролеры 50/50.
4. Характерные фишки в согласовании у нас, разумеется есть. Но о них лучше в личку... cops
Long live Rock'n'roll!

Oksana11041980
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 11:36
Откуда: Республика Крым

Re: [Проект ПДВ] Согласование

Сообщение Oksana11041980 » 20 окт 2014, 11:41

Добрый день!Впервые разрабатываю проект ПДВ, подскажите как правильно оформить титульный лист?

Аватара пользователя
masm0

За особый вклад в жизнь форума
Moderator
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 18:04
Награды: 1
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: [Проект ПДВ] Согласование

Сообщение masm0 » 07 ноя 2014, 11:29

Oksana11041980 писал(а):Добрый день!Впервые разрабатываю проект ПДВ, подскажите как правильно оформить титульный лист?

Либо в произвольной форме, либо по стандарту Вашей организации.

Образец титульного листа был приведен в приложении 2 "Рекомендаций по оформлению и содержанию проекта нормативов предельно допустимых выбросов в атмосферу (ПДВ) для предприятия, Утв. Госкомгидрометом СССР". Но во-первых, он не актуален, а во-вторых, по мнению Минприроды РФ этот документ носит только рекомендательный характер. Также рекомендации по оформлению титульного листа приведены в МП-2012. Но опять же это только рекомендации, ни к чему Вас обязывающие.

tit2.JPG

tit1.JPG


Мы делаем так. Первый титул Заказчика с подписью их руководителя. Второй титул наш с подписью нашего ген.директора и начальника отдела. Наш титул оформлен по нашему стандарту. Титул Заказчика оформляется по его желанию (как правило мы сами его оформляем).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Севастополь 1942
sevastopol1942.ru

Oksana11041980
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 11:36
Откуда: Республика Крым

Re: [Проект ПДВ] Согласование

Сообщение Oksana11041980 » 10 ноя 2014, 10:04

Спасибо!А утверждает том ПДВ Минприроды и Роспотреднадзор?

Аватара пользователя
masm0

За особый вклад в жизнь форума
Moderator
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 18:04
Награды: 1
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: [Проект ПДВ] Согласование

Сообщение masm0 » 10 ноя 2014, 10:38

О-о-о... Утверждает Заказчик.
Организация, аккредитованная в установленном порядке, пишет экспертное заключение, потом территориальный орган Роспотребнадзора выдает санитарно-эпидемиологическое заключение, потом территориальный орган Росприроднадзора устанавливает (иногда пишут "утверждает", но на самом деле он именно "устанавливает") нормативы ПДВ (издает приказ), потом в зависимости от уровня объекта (федеральный или региональный) выдается разрешение на выбросы, либо территориальным органом Росприроднадзора, либо уполномоченным органом исполнительной власти субъекта РФ. Это если нет ВСВ. С ВСВ еще все геморнее. Вообще, почитайте ПП 183. Там все написано.
Севастополь 1942
sevastopol1942.ru

Samuel_LJ
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 10:58
Откуда: Земля
Благодарил (а): 2 раза

Re: [Проект ПДВ] Согласование

Сообщение Samuel_LJ » 28 янв 2015, 20:43

В местном Росприроднадзоре проверяющий специалист требует копию экспертного заключения из ФБУЗ. Насколько правомерно такое требование? Точнее подскажите, как бы послать лесом эксперта обоснованно. Более того, данный эксперт :( пишет замечания с отказом(по большей части необоснованные и без ссылок на нормативные документы), в связи с которыми приходится пересчитывать проект, вследствие чего меняется итоговый максимально-разовый и годовой выброс. Далее этот "эксперт" не возвращает поданные на согласование и отклоненные проекты (помещает их в архив) (наверное для того чтобы сравнить впоследствии с новой версией проекта) и требует сдавать правленные по его требованиям проекты заново в ФБУЗ и Потребнадзор (соответственно увеличиваются денежные затраты и время на согласование). Ранее, когда экологические функции исполнялись Ростехнадзором, эксперты более разумно принимали проект ПДВ на рассмотрение без заключения Потребнадзора, просто писали отказ с перечислением недоработок и одним пунктом было отсутствие заключения Потребнадзора. Параллельно проект рассматривался в ФГУЗ (ФБУЗ) и далее в Потребнадзоре. Вторым заходом в технадзор сдавали исправленный проект с санитарным заключением и всё. И никогда не требовали заключения ФБУЗ.

Ответить

Вернуться в «Проект ПДВ и Инвентаризация»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности