Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!

Залповые выбросы ЗВ от оборудования станции СУГ

Топливная, нефтедобывающая, нефтеперерабатывающая, газовая промышленности

Модератор: Raccoon

Lina23
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 18:04
Откуда: Украина
Благодарил (а): 1 раз

Залповые выбросы ЗВ от оборудования станции СУГ

Сообщение Lina23 » 29 окт 2011, 21:56

Добрый день. Помогите разобраться.
Объект-станция перегрузки СУГ (сжиженного углеводородного газа).
Источники загрязнения:
  1. 1) свечи для выпуска газа из шлангов после окончания слива из железнодорожных цистерн,
    2) свечи для выпуска газа из шлангов после окончания налива (наполнение) железнодорожных цистерн,
    3) свечи для выпуска газа из шлангов после окончания налива (наполнение) автомобильных цистерн,
    4) свеча для выпуска газа перед проведением ремонта компрессора,
    5) свечи от предохранительных клапанов на резервуарах базы хранения.
Так много вопросов:
  • Какие из этих источников залповые?
  • Можно мощность выброса привести к 20-минутного интервала?
  • Как быть с пятым источником (свечи от предохранительных клапанов на резервуарах базы хранения)?
  • Источник один, а выброс при различных процессах: естественные потери при хранении (организовано) и потери при освидетельствовании резервуаров (это залповый организованный выброс). Как нормировать, отдельно?
  • Выбросы при естественной убыли нормировать, а при залповых-нет?
  • А в расчет рассеивания включать залповые источники?
Спасибо.

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
Награды: 4
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 365 раз
Контактная информация:

Залповые выбросы ЗВ от ободудования станции СУГ

Сообщение Wespe » 29 окт 2011, 22:43

Lina23 писал(а):Добрый день. Помогите разобраться.
Объект-станция перегрузки СУГ (сжиженного углеводородного газа). Источники загрязнения: 1) свечи для выпуска газа из шлангов после окончания слива из железнодорожных цистерн, 2) свечи для выпуска газа из шлангов после окончания налива (наполнение) железнодорожных цистерн, 3) свечи для выпуска газа из шлангов после окончания налива (наполнение) автомобильных цистерн, 4) свеча для выпуска газа перед проведением ремонта компрессора, 5) свечи от предохранительных клапанов на резервуарах базы хранения. Так много вопросов: какие из этих источников залповые? Можно мощность выброса привести к 20-минутного интервала?
Как быть с пятым источником (свечи от предохранительных клапанов на резервуарах базы хранения)? Источник один, а выброс при различных процессах: естественные потери при хранении (организовано) и потери при освидетельствовании резервуаров (это залповый организованный выброс). Как нормировать, отдельно? Выбросы при естественной убыли нормировать, а при залповых-нет?
А в расчет рассеивания включать залповые источники?
Спасибо.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Аватара пользователя
Олег
Специалист
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 22:21
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Залповые выбросы ЗВ от оборудования станции СУГ

Сообщение Олег » 30 окт 2011, 15:34

- в принципе все
- обязательно - приводить к 20-ти минутному осреднению
- не вижу в чем сложность клапана продуваются 1 раз в квартал или 1 раз в год (это технологический выброс)
- естественные потери через клапана - не уверен, считаю только поверку, по мимо этого выбросы от продувочных свечей на трубопроводах и через свечи при контроле количества залитого. Все объединяю в один неорганизованный источник
- в расчет рассеивания все включаю.

Аватара пользователя
СветВладиславна
Гуру II кат
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
Откуда: Россия
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 96 раз

Re: Залповые выбросы ЗВ от оборудования станции СУГ

Сообщение СветВладиславна » 30 окт 2011, 15:44

Нормировать все !!!!
Залповые не тоже самое что аварийные !!!!
В ОНД вроде рекомендуют производить 2 расчета расс., один расчет - без залповых (основное по времени воздействие), второй с залповыми (кратковременное воздействие). По моему так.

Аватара пользователя
Олег
Специалист
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 22:21
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Залповые выбросы ЗВ от оборудования станции СУГ

Сообщение Олег » 30 окт 2011, 16:13

СветВладиславна писал(а):По моему так.
Есть такая ссылка в 2005 г., но в ОНД я этого не нашел. Думаю надо грамотно осреднять и не заморачиваться с двумя расчетами, тем более что норматив все равно придется устанавливать по наихудшему варианту, т.е. с учетом залповых выбросов.

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
Награды: 4
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 365 раз
Контактная информация:

Re: Залповые выбросы ЗВ от оборудования станции СУГ

Сообщение Wespe » 30 окт 2011, 20:30

СветВладиславна писал(а):Нормировать все !!!!
Залповые не тоже самое что аварийные !!!!
В ОНД вроде рекомендуют производить 2 расчета расс., один расчет - без залповых (основное по времени воздействие), второй с залповыми (кратковременное воздействие). По моему так.
Свет ты ОНД с Метпособием спутала. Олег прав.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Lina23
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 18:04
Откуда: Украина
Благодарил (а): 1 раз

Re: Залповые выбросы ЗВ от оборудования станции СУГ

Сообщение Lina23 » 30 окт 2011, 21:20

Если практически все выбросы залповые, за исключением естественных потер (неорганизованный), то проводить расчет рассеивания можно только для неорганизованного источника?

Аватара пользователя
СветВладиславна
Гуру II кат
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
Откуда: Россия
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 96 раз

Re: Залповые выбросы ЗВ от оборудования станции СУГ

Сообщение СветВладиславна » 30 окт 2011, 21:47

Wespe писал(а):
СветВладиславна писал(а):Нормировать все !!!!
Залповые не тоже самое что аварийные !!!!
В ОНД вроде рекомендуют производить 2 расчета расс., один расчет - без залповых (основное по времени воздействие), второй с залповыми (кратковременное воздействие). По моему так.
Свет ты ОНД с Метпособием спутала. Олег прав.
Ну может и перепутала ...)) но ведь написано !!! )))

Lina23, нормировать все источники, производить расчет рассеивания для всех источников !!!!!!!!!!!

Вот еще:
6.7 Залповые (кратковременные) выбросы природного газа учитываются в годовых нормативах выбросов.
В проектах нормативов ПДВ дается расчетная оценка воздействия залповых выбросов на атмосферный воздух (мощность выбросов в г/с и приземное максимальное загрязнение в ближайшей жилой застройке).
Источник: СТО Газпром 2-1.19-058-2006. Инструкция по расчету и нормированию выбросов ГРС (АГРС, ГРП), ГИС. :P

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
Награды: 4
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 365 раз
Контактная информация:

Re: Залповые выбросы ЗВ от оборудования станции СУГ

Сообщение Wespe » 31 окт 2011, 12:32

Кстати в ОНД-86 речь идет не исключительно о 20-ти минутном интервале осреднения,а о 20-30-минутном интервале. Если будет плохо "сеяться", то можно г/с и на 30-ть минут осреднить...
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Аватара пользователя
Олег
Специалист
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 22:21
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Залповые выбросы ЗВ от оборудования станции СУГ

Сообщение Олег » 31 окт 2011, 21:08

Wespe писал(а):Свет ты ОНД с Метпособием
Да нет она все правильно сказала именно в метпособии идет ссылка на раздел ОНД, просто я хотел найти первоисточник и не нашел.

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
Награды: 4
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 365 раз
Контактная информация:

Re: Залповые выбросы ЗВ от оборудования станции СУГ

Сообщение Wespe » 31 окт 2011, 22:08

Олег писал(а):
Wespe писал(а):Свет ты ОНД с Метпособием
Да нет она все правильно сказала именно в метпособии идет ссылка на раздел ОНД, просто я хотел найти первоисточник и не нашел.
Там идет ссылка на ОНД-86 только в той части, что связана с осреднением и приведением к интервалу, сделал я такой вывод, потому как больше в первоисточнике на эту тему тоже ничего не нашел.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Ответить

Вернуться в «Нефтегазовая отрасль»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности