Экология и безопасность в техномире

Уважаемые форумчане, тема о наболевшем, очень хотелось бы узнать ваше мнение:
- Что вы думаете о перспективах внедрения СЭМ (системы экологического менеджмента) на наших предприятиях?
- Если у кого-то есть опыт, поделитесь, удалось ли достичь реальных результатов, с какими проблемами вы столкнулись?
- Возможно ли развитие внутреннего экологического аудита вне рамок СЭМ, как отдельного инструмента?
PS Пишу дисер на эту тему, есть опыт разработки и внедрения, если кому чего надо могу поделиться)
PPS При ответе, если не сложно, пишите где вы работаете или просто производство/консалт.

Мне это интересно! А вот насколько нужно предприятиям, это конечно вопрос.. Русский менталитет все хорошие начинания переворачивает с ног на голову..
Мне кажется, что внедряют в первую очередь предприятия с "забугорным" капиталом, а потом уже те, кто собирается выводить свою продукцию на международный рынок..
P.s. Теме up, ждем опытных..

Работаю в филиале РЖД. Планируют вводить СЭМ и сертифицироваться по ISO 14001. Что получится - ещё не знаю, но уже боюсь, т.к. вся грязная работа ляжет на плечи центров по охране ОС, а бабло за введение СЭМ пойдёт сторонним консультантам.
Если тема с внедрением СЭМ не заглохнет, то время от времени буду писать.

дважды обучалась на курсах повышения квалификации по системе менеджмента
работаю в проектном институте - для внедрения данной системы абсолютный полет фантазии - есть над чем подумать и написать в диссере
для предприятий производственников стандарт проще разложить "по полочкам"
нужен или не нужен, сказать не могу - пока ни от кого не слышала каких-либо отзывов о пользе данного внедрения

У меня был опыт разработки, внедрения и в течение какого-то времени "эксплуатации" системы по требованиям ИСО 14001. Что это дает? Рабочие стали кидать мусор в урны, емкости для ветоши обзавелись поддонами, регулярно вывозятся отходы и прочее. Промплощадка стала красивее (отходы ведь не газы - они на виду ). А на принятие серьезных решений: перевод котельных на газ, установка новых очистных и прочее - оказывает влияние только экономический фактор, ну и приятный плюс - в программу мероприятий по ООС можно внести. Но порядка, конечно, стало больше. Когда начинали заниматься разработкой системы - иногда волосы дыбом вставали. Хотя волосы дыбом на любом предприятии (даже самом разсертифицированном), если знать где копать

Йена писал(а):У меня был опыт разработки, внедрения и в течение какого-то времени "эксплуатации" системы по требованиям ИСО 14001. Что это дает? Рабочие стали кидать мусор в урны, емкости для ветоши обзавелись поддонами, регулярно вывозятся отходы и прочее. Промплощадка стала красивее (отходы ведь не газы - они на виду ). А на принятие серьезных решений: перевод котельных на газ, установка новых очистных и прочее - оказывает влияние только экономический фактор, ну и приятный плюс - в программу мероприятий по ООС можно внести. Но порядка, конечно, стало больше. Когда начинали заниматься разработкой системы - иногда волосы дыбом вставали. Хотя волосы дыбом на любом предприятии (даже самом разсертифицированном), если знать где копать

В общем-то все это вышеперечисленное можно и без ИСО сделать... ИСО это вообще-то грубо говоря упорядоченная система бюрократических процедур в той или иной области, но для того чтобы ввести необходимые бюрократические процедуры ИСО в общем-то необязательна... "Мода" просто на ИСО держится все еще

Wespe писал(а):В общем-то все это вышеперечисленное можно и без ИСО сделать... ИСО это вообще-то грубо говоря упорядоченная система бюрократических процедур в той или иной области, но для того чтобы ввести необходимые бюрократические процедуры ИСО в общем-то необязательна... "Мода" просто на ИСО держится все еще

учти, что все вопросы охраны окружающей среды, которые содержатся и будут развиваться в рамках экономического сообщества России, Белоруссии и Казахстана - Таможенный союз, будут основываться именно на ISO.

ЮВ писал(а):учти, что все вопросы охраны окружающей среды, которые содержатся и будут развиваться в рамках экономического сообщества России, Белоруссии и Казахстана - Таможенный союз, будут основываться именно на ISO.

Я уже что-то захотел выйти отдельной квартирой и отдельным собой из ТС...

Wespe писал(а): В общем-то все это вышеперечисленное можно и без ИСО сделать... ИСО это вообще-то грубо говоря упорядоченная система бюрократических процедур в той или иной области, но для того чтобы ввести необходимые бюрократические процедуры ИСО в общем-то необязательна... "Мода" просто на ИСО держится все еще

Конечно можно. Просто если не знаешь с чего начать и боишься что-то упустить, то, тогда - ИСО в помощь. По уму, если выполняются требования законодательства, то должно все и так работать (законодательство у нас хоть и далеко от совершенства, но старается охватить все вопросы).
Нам нужен был именно сертификат соответствия для работы на внешнем рынке. А система как таковая уже существовала с советских времен, т.к. предприятие крупное и контролирующие органы мимо никогда не проходили

Йена писал(а): По уму, если выполняются требования законодательства, то должно все и так работать

Золотые слова...

Йена писал(а):(законодательство у нас хоть и далеко от совершенства, но старается охватить все вопросы).

Да еще и не один раз охватить - как удав кольцами обвиться, да еще и такие вопросы, которые можно и не охватывать

Йена писал(а):Нам нужен был именно сертификат соответствия для работы на внешнем рынке

И конечно без этого сертификата вас бы с внешнего рынка погнали

Wespe писал(а):И конечно без этого сертификата вас бы с внешнего рынка погнали

Это конечно не по теме, но представьте, что наличие серификатов по 9001, 14001 и ОКСАСу - это дополнительный плюс при принятии решений о направлении инвестиций от зарубежных банков и проч. коммерческих структур. Ну и в рекламных целях часто используется Я не думаю, что совет директоров просто так бы стал заваривать всю эту кашу. Тем более, что откатов они на этом не заработали, все делалось силами сотрудников организации.
А по теме: внутренний аудит конечно же возможен, но чтобы были результаты надо опять же обучать персонал, приводить в порядок документацию, записи - это всё равно полноценная система. Иначе и быть не может ИМХО. Другое дело надо ли ее серифицировать...