Блин! Что-то такое читал еще на эту тему, памяти нет никакой, поэтому сразу не вспомню, в понедельник на работе посмотрю, если не удалил - найду. Можете напомнить, а то я за два дня на фиг забуду.seergy писал(а):А где ещё такое прописано. Что-то не нашёл нигде. По поводу ПНООЛР для субъектов малого бизнеса - понятно, а ПДВ не встречал4. Предъявляются требования о разработке ПДВ для объектов малого бизнеса, в том числе магазинов общей площадью менее 1000 м2, торговых палаток и товаров, швейных мастерских и др.
Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!
Проверки на предприятиях
Модератор: Raccoon
-
Wespe
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
- Контактная информация:
Re: Кто прав: санитары или прокурор?
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
- bvn
- Гуру I кат
- Сообщения: 1946
- Зарегистрирован: 29 мар 2010, 11:57
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Кто прав: санитары или прокурор?
Хорошо напомнюWespe писал(а): Блин! Что-то такое читал еще на эту тему, памяти нет никакой, поэтому сразу не вспомню, в понедельник на работе посмотрю, если не удалил - найду. Можете напомнить, а то я за два дня на фиг забуду.
Под грузом человек становится сильней.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
- Chinovnik
- Специалист
- Сообщения: 313
- Зарегистрирован: 27 авг 2007, 18:55
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Кто прав: санитары или прокурор?
Федеральный закон от 10.01.2002 N 7-ФЗ (ред. от 27.12.2009) "Об охране окружающей среды" (принят ГД ФС РФ 20.12.2001)
Статья 23. Нормативы допустимых выбросов и сбросов веществ и микроорганизмов
1. Нормативы допустимых выбросов и сбросов веществ и микроорганизмов устанавливаются для стационарных, передвижных и иных источников воздействия на окружающую среду субъектами хозяйственной и иной деятельности исходя из нормативов допустимой антропогенной нагрузки на окружающую среду, нормативов качества окружающей среды, а также технологических нормативов.
Федеральный закон от 04.05.1999 N 96-ФЗ (ред. от 27.12.2009) "Об охране атмосферного воздуха" (принят ГД ФС РФ 02.04.1999).
Статья 12. Нормативы выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на атмосферный воздух
3. Предельно допустимые выбросы устанавливаются территориальными органами федерального органа исполнительной власти в области охраны окружающей среды для конкретного стационарного источника выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и их совокупности (организации в целом).
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
Статья 30. Обязанности граждан и юридических лиц, имеющих стационарные и передвижные источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух
1. Юридические лица, имеющие стационарные источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, обязаны:
обеспечивать проведение инвентаризации выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и разработку предельно допустимых выбросов и предельно допустимых нормативов вредного физического воздействия на атмосферный воздух;.....
Таким образом, на мой взгляд, требования прокуратуры законны. Так же я согласен с bvn - письмо не является нормативным документом и отражает точку зрения Роспотребнадзора, его трактовку закона, но не более того. Приведённые мной статьи указывают, что все, у кого есть источники выбросов в атмосферный воздух, обязаны обеспечить разработку предельно допустимых выбросов (том ПДВ).
Единственное, что в этом конкретном случае, у организации могут возникнуть сложности с выполнением плана-графика контроля за источниками.
Статья 23. Нормативы допустимых выбросов и сбросов веществ и микроорганизмов
1. Нормативы допустимых выбросов и сбросов веществ и микроорганизмов устанавливаются для стационарных, передвижных и иных источников воздействия на окружающую среду субъектами хозяйственной и иной деятельности исходя из нормативов допустимой антропогенной нагрузки на окружающую среду, нормативов качества окружающей среды, а также технологических нормативов.
Федеральный закон от 04.05.1999 N 96-ФЗ (ред. от 27.12.2009) "Об охране атмосферного воздуха" (принят ГД ФС РФ 02.04.1999).
Статья 12. Нормативы выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на атмосферный воздух
3. Предельно допустимые выбросы устанавливаются территориальными органами федерального органа исполнительной власти в области охраны окружающей среды для конкретного стационарного источника выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и их совокупности (организации в целом).
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
Статья 30. Обязанности граждан и юридических лиц, имеющих стационарные и передвижные источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух
1. Юридические лица, имеющие стационарные источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, обязаны:
обеспечивать проведение инвентаризации выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и разработку предельно допустимых выбросов и предельно допустимых нормативов вредного физического воздействия на атмосферный воздух;.....
Таким образом, на мой взгляд, требования прокуратуры законны. Так же я согласен с bvn - письмо не является нормативным документом и отражает точку зрения Роспотребнадзора, его трактовку закона, но не более того. Приведённые мной статьи указывают, что все, у кого есть источники выбросов в атмосферный воздух, обязаны обеспечить разработку предельно допустимых выбросов (том ПДВ).
Единственное, что в этом конкретном случае, у организации могут возникнуть сложности с выполнением плана-графика контроля за источниками.
Не все чиновники сволочи. По-отдельности мы нормальные люди.
- Yarmakc
- Прохожий
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 12 апр 2010, 12:25
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Кто прав: санитары или прокурор?
Вот только господин Онищенко наверно не с потолка взял эту цифру (1000 м2)... Скорее всего он это где-нить в умных книжках вычитал, поэтому и рискнул всунуть в свое письмо... Вот только где? И каков статус этого документа, где говорится об отсутствии необходимости разрабатывать ПДВ для вышеперечисленных объектов?? Поиски продолжаются...
-
Wespe
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
- Контактная информация:
Re: Кто прав: санитары или прокурор?
Что-то я пока кроме Онищенковского Письма от 27 марта 2009 г. №01_3902-9-32 'О типовых ошибках, допускаемых при рассотрении проектов ПДВ' ничего не нахожу...
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
- bvn
- Гуру I кат
- Сообщения: 1946
- Зарегистрирован: 29 мар 2010, 11:57
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Кто прав: санитары или прокурор?
Ну его то я уже процитировал.Wespe писал(а):Что-то я пока кроме Онищенковского Письма от 27 марта 2009 г. №01_3902-9-32 'О типовых ошибках, допускаемых при рассотрении проектов ПДВ' ничего не нахожу...
Только вот действительно откуда он эту цифру 1000 кв. м. взял?.. Не с потолка же...
Под грузом человек становится сильней.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
-
- Прохожий
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 19 июн 2006, 07:54
- Откуда: Краснодарский край
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Кто прав: санитары или прокурор?
Предписание прокуратуры за отсутствие проектов ПДВ и СЗЗ...
1. На мой взгляд, методология разработки проекта ПДВ не предписывает разработчику тома ПДВ необходимость обоснования нецелесообразности разработки проекта СЗЗ. Это- отдельная песня, в виде отдельного проекта обоснования со всеми соответствующими выкладками и т.д.
2. На сегодня для предприятий 4-5 классов опасности, в случае, если ориетировочный размер их СЗЗ выдержан разработка этого проекта и последующие подтверждения замерами не требуются (см. пресс-релиз Онищенко от февраля 2010).
3. Дело начинает попахивать керосином и судом, поэтому думаю стоит начать писать официальные письма. Думаю, что начать, нужно с Управления РПН, где четко, конкретно, кратко, однозначно обозначить свой вопрос, как указывает agioom, касательно необходимости разработкт тома ПДВ и проектов СЗЗ для Вашего объекта. Думаю что лучше идти снизу вверх, т.е. начать с Вашего территориального Управление РПН и далее вверх...
Думаю автора темы может заинтересовать информация, размещенная по адресам:
1. https://www.moooos.ru/obiasnenie_1.htm;
2. https://www.moooos.ru/obiasnenie_2.htm.
Что касается 1000 м2, то, по-моему я что-то слышал в теме градостроительства, что мол, если площадь менее 1000 м2, то экспертизу не проходит.... Если интересует постараюсь найти первоисточник...
1. На мой взгляд, методология разработки проекта ПДВ не предписывает разработчику тома ПДВ необходимость обоснования нецелесообразности разработки проекта СЗЗ. Это- отдельная песня, в виде отдельного проекта обоснования со всеми соответствующими выкладками и т.д.
2. На сегодня для предприятий 4-5 классов опасности, в случае, если ориетировочный размер их СЗЗ выдержан разработка этого проекта и последующие подтверждения замерами не требуются (см. пресс-релиз Онищенко от февраля 2010).
3. Дело начинает попахивать керосином и судом, поэтому думаю стоит начать писать официальные письма. Думаю, что начать, нужно с Управления РПН, где четко, конкретно, кратко, однозначно обозначить свой вопрос, как указывает agioom, касательно необходимости разработкт тома ПДВ и проектов СЗЗ для Вашего объекта. Думаю что лучше идти снизу вверх, т.е. начать с Вашего территориального Управление РПН и далее вверх...
Думаю автора темы может заинтересовать информация, размещенная по адресам:
1. https://www.moooos.ru/obiasnenie_1.htm;
2. https://www.moooos.ru/obiasnenie_2.htm.
Что касается 1000 м2, то, по-моему я что-то слышал в теме градостроительства, что мол, если площадь менее 1000 м2, то экспертизу не проходит.... Если интересует постараюсь найти первоисточник...
- bvn
- Гуру I кат
- Сообщения: 1946
- Зарегистрирован: 29 мар 2010, 11:57
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Кто прав: санитары или прокурор?
ro_, во-первых спасибо за инфу. Больше то интересует есть ли какое-то законодательное закрепление отсутствия необходимости разработки проекта ПДВ для таких организаций. Про СЗЗ вроде б и так всем понятно, прокурор уже не требует этого... Проект ПДВ для них уже согласован, просто хочется на будущее знать что да как все-таки. Все-таки Онищенко не с потолка эту цифру взял...ro_ писал(а):Предписание прокуратуры за отсутствие проектов ПДВ и СЗЗ...
1. На мой взгляд, методология разработки проекта ПДВ не предписывает разработчику тома ПДВ необходимость обоснования нецелесообразности разработки проекта СЗЗ. Это- отдельная песня, в виде отдельного проекта обоснования со всеми соответствующими выкладками и т.д.
2. На сегодня для предприятий 4-5 классов опасности, в случае, если ориетировочный размер их СЗЗ выдержан разработка этого проекта и последующие подтверждения замерами не требуются (см. пресс-релиз Онищенко от февраля 2010).
3. Дело начинает попахивать керосином и судом, поэтому думаю стоит начать писать официальные письма. Думаю, что начать, нужно с Управления РПН, где четко, конкретно, кратко, однозначно обозначить свой вопрос, как указывает agioom, касательно необходимости разработкт тома ПДВ и проектов СЗЗ для Вашего объекта. Думаю что лучше идти снизу вверх, т.е. начать с Вашего территориального Управление РПН и далее вверх...
Думаю автора темы может заинтересовать информация, размещенная по адресам:
1. https://www.moooos.ru/obiasnenie_1.htm;
2. https://www.moooos.ru/obiasnenie_2.htm.
Что касается 1000 м2, то, по-моему я что-то слышал в теме градостроительства, что мол, если площадь менее 1000 м2, то экспертизу не проходит.... Если интересует постараюсь найти первоисточник...
Под грузом человек становится сильней.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
-
- Прохожий
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 19 июн 2006, 07:54
- Откуда: Краснодарский край
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Кто прав: санитары или прокурор?
1. О необходимости разработки проекта ПДВ для таких предприятий лучше обратиться с официальным письмом в НИИ Атмосфера.
2. 1000 м2 торговой площади... Последний раз упоминание о нем я встретил в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 в редакции 2003 года:
4.4. Сооружения санитарно-технические, транспортной инфраструктуры, объекты коммунального назначения, спорта, торговли
...
КЛАСС V - санитарно-защитная зона 50 м
...
10. Предприятия, имеющие торговую площадь более 1 000 м2: отдельно стоящие гипермаркеты, супермаркеты, торговые комплексы и центры, мелокооптовые рынки, рынки продовольственных и промышленных товаров с приобъектной автостоянкой, вместимостью до 300 м/м. *
Речи о предприятиях с торговой площадью меньше 1000 м2 вообще не встречается, поэтому наверное и была соотвествующая фраза в письме Онищенко...
2. 1000 м2 торговой площади... Последний раз упоминание о нем я встретил в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 в редакции 2003 года:
4.4. Сооружения санитарно-технические, транспортной инфраструктуры, объекты коммунального назначения, спорта, торговли
...
КЛАСС V - санитарно-защитная зона 50 м
...
10. Предприятия, имеющие торговую площадь более 1 000 м2: отдельно стоящие гипермаркеты, супермаркеты, торговые комплексы и центры, мелокооптовые рынки, рынки продовольственных и промышленных товаров с приобъектной автостоянкой, вместимостью до 300 м/м. *
Речи о предприятиях с торговой площадью меньше 1000 м2 вообще не встречается, поэтому наверное и была соотвествующая фраза в письме Онищенко...
- bvn
- Гуру I кат
- Сообщения: 1946
- Зарегистрирован: 29 мар 2010, 11:57
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Кто прав: санитары или прокурор?
Да только СанПиН уже в новой редакции действует давно... И про то, что именно не надо проект ПДВ разрабытывать, и там тоже не сказано...ro_ писал(а): 2. 1000 м2 торговой площади... Последний раз упоминание о нем я встретил в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 в редакции 2003 года:
4.4. Сооружения санитарно-технические, транспортной инфраструктуры, объекты коммунального назначения, спорта, торговли
...
КЛАСС V - санитарно-защитная зона 50 м
...
10. Предприятия, имеющие торговую площадь более 1 000 м2: отдельно стоящие гипермаркеты, супермаркеты, торговые комплексы и центры, мелокооптовые рынки, рынки продовольственных и промышленных товаров с приобъектной автостоянкой, вместимостью до 300 м/м. *
Речи о предприятиях с торговой площадью меньше 1000 м2 вообще не встречается, поэтому наверное и была соотвествующая фраза в письме Онищенко...
Под грузом человек становится сильней.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
-
- Прохожий
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 19 июн 2006, 07:54
- Откуда: Краснодарский край
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Кто прав: санитары или прокурор?
Согласен с Вами полностью, но больше мне добавить к сказанному, к сожалению, нечего.bvn писал(а): ...Да только СанПиН уже в новой редакции действует давно... И про то, что именно не надо проект ПДВ разрабытывать, и там тоже не сказано...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость