Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!

Согласование проекта санитарно-защитной зоны

Разработка проекта организации санитарно-защитных зон, мероприятия по организации санитарно-защитных зон.

Модератор: Raccoon

Аватара пользователя
ЛёхаСолнышкин

Медаль за развитие форума 3ст.
Верховный гуру
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
Награды: 1
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 232 раза
Контактная информация:

Re: [Замечания] Проект СЗЗ действующего предприятия

Сообщение ЛёхаСолнышкин » 15 авг 2011, 14:09

Беги в суд...))))
Arbeit Macht Frei

Аватара пользователя
bvn
Гуру I кат
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 11:57
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: [Замечания] Проект СЗЗ действующего предприятия

Сообщение bvn » 15 авг 2011, 14:15

u_sofia писал(а):Сокращение конечно жесткое, в 10 раз. Но вы спокойно можете ссылаться на п.4.5 СанПиНа 1200-03. Но по этому пункту требуются натурные измерения. Расчетные точки были показаны в проекте на границе проектируемой СЗЗ и жилой застройке?
Да все точки были показаны, но на сколько я знаю натурные замеры сейчас должны проводиться в ходе производственного контроля? Это не повод для выдачи отрицательного СЭЗ по проекту Расчетной СЗЗ?

Если предприятие работает уже продолжительное время, то для подтверждения натурные измерения потребуются. И очень хорошо их предоставить, так как у вас расчетные данные будут подтверждаться натурными и все вопросы снимутся сами собой.
Но если проект расченой СЗЗ где написано о том что обязательно прикладывать результаты натурных измерений?
Расчетная (предварительная) СЗЗ на то и расчетная, что устанавливется на основании расчетов. Далее проводятся замеры в ходе производственного контроля и устанавливается уже окончательная. Пусть ваши санитары читают СанПиН по СЗЗ.
Под грузом человек становится сильней.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.

Аватара пользователя
СветВладиславна
Гуру II кат
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
Откуда: Россия
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 96 раз

Re: [Замечания] Проект СЗЗ действующего предприятия

Сообщение СветВладиславна » 15 авг 2011, 23:40

u_sofia писал(а):Правомерны ли требования экспертизы?!
1. Ориентировочная СЗЗ (300м) не выдержана. В нарушение требований п. 3.2. СанПиН 1200-03 в проекте расчетной СЗЗ не предусмотрены мероприятия и средства на организацию СЗЗ включая отселение жителей. (В проекте дается обоснование сокращения СЗЗ до 30м и соответственно не надобность мероприятий т.к. в расчетную СЗЗ не попадает ЖЗ и нормируемые объекты!)
СанПиН 1200-03 писал(а): 3.2. В проекте санитарно-защитной зоны на строительство новых, реконструкцию или техническое перевооружение действующих промышленных объектов, производств и сооружений должны быть предусмотрены мероприятия и средства на организацию санитарно-защитных зон, включая отселение жителей, в случае необходимости. Выполнение мероприятий, включая отселение жителей, обеспечивают должностные лица соответствующих промышленных объектов и производств.

u_sofia, но раздел "Мероприятия" в проекте лучше сделай (раздел быть должен) и напиши там, что превышений нет ,поэтому мероприятия не разрабатывались.
u_sofia писал(а): 2. Существующее загрязнение атмосферного воздуха (фоновое загрязнение) при разработке предложений по установлению предельно допустимых выбросов (??!!) может учитываться расчетным путем или определяться по результатам лабораторных исследований в установленном порядке. Перечень источников выбросов соседствующих объектов, учтенных расчетным путем и значение фоновой концентрации определяются и согласовываются в установленном порядке.
Выше указанных данных о загрязнении атм воздуха от существующих объектов, кроме диоксида азота и оксида углерода не представлено, что является нарушением требований п 3.34 и п.4.2.2 СанПиН 1032-01. (Тут вообще не понятно что от меня хотят?? Фон был учтен по данным Гидромета для тех веществ по которым значения в ЖЗ были выше 0,1 ПДК)

СанПиН 2.1.6.1032-01 писал(а): 3.3.4. Проектно-сметная документация на строительство объекта включает следующие материалы технологической части проекта и раздела "Охрана окружающей природной среды":.....
4.2.2. При разработке предельно допустимых выбросов для конкретного стационарного источника учитываются выбросы загрязняющих веществ от данного источника и соседствующих, определяющих загрязнение атмосферного воздуха в зоне влияния выбросов рассматриваемого объекта.
Существующее загрязнение атмосферного воздуха (фоновое загрязнение) при разработке предложений по установлению предельно допустимых выбросов может учитываться расчетным путем или определяться по результатам лабораторных исследований в установленном порядке. Перечень источников выбросов соседствующих объектов, учтенных расчетным путем, и значение фоновой концентрации определяются и согласовываются в установленном порядке.

Тут важней посмотреть самый конец п.2.1 СанПиН 1200-03.... (но у нас не цеплялись к этому) И так как и у тебя не прицепились ,то я бы так и написала, что п.данного документа не распространяются на проект обоснования расчетной СЗЗ, и добавь, что учет фонового загрязнения произведен в соответствии с ОНД-86 и мет. рекомендациями (только обрати внимания, что больше 0,1 на жилье и СЗЗ).

Аватара пользователя
СветВладиславна
Гуру II кат
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
Откуда: Россия
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 96 раз

Re: [Замечания] Проект СЗЗ действующего предприятия

Сообщение СветВладиславна » 15 авг 2011, 23:49

u_sofia писал(а):

3. Данных о наличии результатов натурных исследований атм. воздуха и измерений физ факторов от предприятия за период эксплуатации в зоне влияния выбросов объекта в настоящее время не представлено, что нарушает требования п. 4.5 СанПиН 1200-03. (Обязательно ли сейчас к проекту РАСЧЕТНОЙ СЗЗ прикладывать результаты натурных измерений???)
Ну тут совсем просто отправь их на п.2.2 который гласит:
СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 писал(а): Ориентировочный размер санитарно-защитной зоны промышленных производств и объектов разрабатывается последовательно: расчетная (предварительная) санитарно-защитная зона, выполненная на основании проекта с расчетами рассеивания загрязнения атмосферного воздуха и физического воздействия на атмосферный воздух (шум, вибрация, ЭМП и др.; установленная (окончательная) - на основании результатов натурных наблюдений и измерений для подтверждения расчетных параметров.
Напиши им, что ты от них ждешь сан-эпид закл. на проект расчетной СЗЗ, а не установление окончательной (сейчас многие сразу делают, может отсюда и замечание) Кстати, можешь уточнить, если ты принесешь замеры, может они тебе сразу окончательную выдадут???

Аватара пользователя
СветВладиславна
Гуру II кат
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
Откуда: Россия
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 96 раз

Re: [Замечания] Проект СЗЗ действующего предприятия

Сообщение СветВладиславна » 16 авг 2011, 00:05

u_sofia писал(а):
4. Расчеты проведены от источников выбросов а не от территории предприятия в нарушение требований п. 5.4. ОНД-86 п. 3 примечания. (?????!!!!!!!)

5. Фоновая концентрация вещества по фиксированным точкам имеет не постоянное значение. (???!!!!)

6. Авторами проекта не указано на каком расстоянии от промплощадки а не от источника выбросы ЗВ предприятия имеют максимальные приземные концентрации, что не позволяет достоверно оценить разультаты рассеивания на ЖЗ и границе СЗЗ.

Я в расстерянности :? , подскажите правы ли эксперты? Общаться они не собираются ибо проект отдавали в ФГУЗ на согласование через предписание РПН. Поэтому нужно определиться что переделывать а на что писать ответ???
По поводу 4. ???? идей нет, ну не понимаю ....
по п.5 Возможно имеется в виду, что при разных направлениях ветра, даются разные значения концентраций .... тут нужно как-то обосновать выбранную тобой цифру. Я так думаю.
6. Ну укажи ты им расстояния от границ, до ближайшей ЖЗ и заодно напиши где находятся максимальные конц., в пределах площадки, али за пределами (если есть высокие горячие источники). Ну пусть порадуются ))))

u_sofia
Профи
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 09 май 2010, 13:51
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 104 раза
Контактная информация:

Re: [Замечания] Проект СЗЗ действующего предприятия

Сообщение u_sofia » 16 авг 2011, 05:33

Большое спасибо Всем за ответы! Теперь понятно что эксперты написали замечания на ровном месте. Как теперь доказать свою правоту? Написать официально письмо в РПН на имя руководителя?

Аватара пользователя
ЛёхаСолнышкин

Медаль за развитие форума 3ст.
Верховный гуру
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
Награды: 1
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 232 раза
Контактная информация:

Re: [Замечания] Проект СЗЗ действующего предприятия

Сообщение ЛёхаСолнышкин » 16 авг 2011, 07:54

u_sofia, напиши официальным письмом, с ответами на эти замечания (ссылки на документы обязательны по каждому пункту) с просьбой их пояснить более подробно и требованием провести повторную экспертизу. Можно сделать приписку что в случае отказа от повторной экспертизы и разъяснений собственник оставляет за собой право обратится в суд.
Письмо в трёх экземплярах зарегистрировать в канцелярии. А лучше отправить заказным письмом.
Arbeit Macht Frei

u_sofia
Профи
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 09 май 2010, 13:51
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 104 раза
Контактная информация:

Re: [Замечания] Проект СЗЗ действующего предприятия

Сообщение u_sofia » 16 авг 2011, 08:09

А для того чтобы требовать повторной экспертизы, наверно необходимо приложить проект? Но у меня его нет(( его нам не вернули и причин не объяснили. Мне не сложно распечатать заново, но как быть с графическим материалом? Оригинал карты с синими печатями архитектуры были сданы вместе с проектом, а заказать новую карту времени не менее месяца и плюс дополнительная стоимость..

Аватара пользователя
ecologist
Специалист
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 29 янв 2008, 16:53
Откуда: Туапсе
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 43 раза

Re: [Замечания] Проект СЗЗ действующего предприятия

Сообщение ecologist » 16 авг 2011, 08:49

В суд это долго, быстрее будет если уговорить Заказчика заключить с ФГУЗ договор на проведение натурных замеров

u_sofia
Профи
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 09 май 2010, 13:51
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 104 раза
Контактная информация:

Re: [Замечания] Проект СЗЗ действующего предприятия

Сообщение u_sofia » 16 авг 2011, 09:11

ecologist писал(а):В суд это долго, быстрее будет если уговорить Заказчика заключить с ФГУЗ договор на проведение натурных замеров
До суда пока еще далеко. Хотелось бы просто получить адекватные пояснения к выдвинутым замечаниям. На что повлияют проведение натурных замеров? Это только один из пунктов замечаний, причем в выводы он не вынесен.

Кстати еще не большой вопрос, как указывать обозначение границы СЗЗ за пределами промплощадки специальными информационными знаками в соответствии с требованиями СанПиН 1200-03 п. 3.9? dumay

Аватара пользователя
ЛёхаСолнышкин

Медаль за развитие форума 3ст.
Верховный гуру
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
Награды: 1
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 232 раза
Контактная информация:

Re: [Замечания] Проект СЗЗ действующего предприятия

Сообщение ЛёхаСолнышкин » 16 авг 2011, 09:20

На пересечениях с с дорогами и др. транспортными путями дожны висеть информационные знаки о том что здесь начинается граница СЗЗ предприятия (к путям перегона скота это тоже относится).
Arbeit Macht Frei

Ответить

Вернуться в «Санитарно-защитные зоны»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности