Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!

[Программы серии «ЭКО центр»] Сварка

Программное обеспечение серии «ЭКО центр».
Широкая линейка бонусных и предлагаемых бесплатно продуктов позволит Вам избежать компромиссов и многократно повысить производительность труда и уровень автоматизации!

Модератор: Raccoon

Аватара пользователя
Alexandra
ЭКО центр
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 15:33
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 139 раз
Контактная информация:

[Программы серии «ЭКО центр»] Сварка

Сообщение Alexandra » 22 окт 2010, 15:02

Изображение       
Рады сообщить Вам о выходе новой программы Сварка для расчёта выбросов загрязняющих веществ в атмосферу!

Программа выполняет расчёт выбросов от процессов сварочного производства различных отраслей промышленности и сельского хозяйства расчётным методом на основе удельных показателей. В основе расчётов лежит «Методика расчета выделений (выбросов) загрязняющих веществ в атмосферу при сварочных работах (по величинам удельных выделений). СПб, 1997 (с учетом редакционных исправлений)».

Программа содержит справочники удельных выделений на единицу массы расходуемых материалов; на единицу оборудования; на 50 кВт номинальной мощности машины точечной сварки; на 75кВт номинальной мощности машины стыковой (линейной) сварки; при резке металлов и сплавов.

Отчёт формируется в формате docx с учётом требований ГОСТ 7.32-2001 Отчет о научно-исследовательской работе. Структура и правила оформления.

Работа с программой может производиться в двух режимах: в автономном режиме и в качестве подгружаемой методики к программе по работе с данными об источниках выделения и выброса предприятия - УПРЗА «ЭКО центр».

phpBB [media]


Программа Сварка доступна для всех без регистрации в Центре загрузки

Новое! Дополнительный адрес для загрузки программы Сварка версии 1.2.3.. Внимание! При загрузки программ с дополнительного адреса, проверяйте номер версии с первоисточником!!!


Ждем Ваших отзывов! :)
Последний раз редактировалось Alexandra 29 окт 2010, 16:20, всего редактировалось 5 раз.
Высокие технологии в экологическом проектировании!

Аватара пользователя
bvn
Гуру I кат
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 11:57
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Программа Сварка - бесплатная программа для экологов

Сообщение bvn » 01 ноя 2010, 15:56

А. Сивяков писал(а):
Smileman69 писал(а): Мне объясняли, что это не пыль, а аэрозоль. И относится к "другим твердым компонентам", а значит 0,4.
Возьмем 0123 диЖелезо триоксид.
При механической обработке металлов 0123 пыль, поэтому 0,2. Коэф. оседания равен 3.
При сварке 0123 аэрозоль, поэтому 0,4. Коэф. оседания равен 1 (Методика 2005. Параграф 2.2.1 пункт 2).
Т.е. при сварке коэф. оседания меньше, значит улетать будет больше, значит коэф. гравитационного оседания будет больше, т.е. соответственно 0,4, а не 0,2.
Как-то так...
Для сварочного аэрозоля ни 0,2, ни 0,4 не применяется. Считается, что это газ, поэтому к твердым частицам в составе сварочного аэрозоля никакого коэффициента гравитационного оседания не применяется.
А как же тогда упоминание в качестве примера сварки:
18. При проведении технологических операций, сопровождающихся выделением взвешенных веществ в помещение, не оборудованное системой общеобменной вентиляции (выброс через оконные и дверные проемы), в случае отсутствия местного отсоса от источника выделения (выброс через систему общеобменной вентиляции) и при работе оборудования на открытом воздухе (например, передвижные сварочные посты), при расчете выбросов твердых компонентов в атмосферу следует вводить поправочный коэффициент к значениям расчетных показателей выделений вредных веществ.
Под грузом человек становится сильней.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.

Аватара пользователя
СветВладиславна
Гуру II кат
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
Откуда: Россия
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 96 раз

Re: Программа Сварка - бесплатная программа для экологов

Сообщение СветВладиславна » 01 ноя 2010, 20:28

bvn писал(а):
А. Сивяков писал(а): Для сварочного аэрозоля ни 0,2, ни 0,4 не применяется. Считается, что это газ, поэтому к твердым частицам в составе сварочного аэрозоля никакого коэффициента гравитационного оседания не применяется.
А как же тогда упоминание в качестве примера сварки:
18. При проведении технологических операций, сопровождающихся выделением взвешенных веществ в помещение, не оборудованное системой общеобменной вентиляции (выброс через оконные и дверные проемы), в случае отсутствия местного отсоса от источника выделения (выброс через систему общеобменной вентиляции) и при работе оборудования на открытом воздухе (например, передвижные сварочные посты), при расчете выбросов твердых компонентов в атмосферу следует вводить поправочный коэффициент к значениям расчетных показателей выделений вредных веществ.
Честно говоря, удивлена.... я придерживаюсь того же мнения, что и А. Сивяков и никакого коэф. оседания не учитываю. Больше скажу, залезла в отчет расчета сварки по программе "Сварка" (Интеграл) - там тоже этот коэф. оседания не учитывается. Интересненько получается......

Аватара пользователя
Олег
Специалист
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 22:21
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Программа Сварка - бесплатная программа для экологов

Сообщение Олег » 01 ноя 2010, 20:39

sveta-eko писал(а):Честно говоря, удивлена.... я придерживаюсь того же мнения, что и А. Сивяков и никакого коэф. оседания не учитываю. Больше скажу, залезла в отчет расчета сварки по программе "Сварка" (Интеграл) - там тоже этот коэф. оседания не учитывается.
здесь я с Вами и с А. Сивяковым не соглашусь. Железа оксид, марганец и некоторые другие компоненты входят в состав сварочного аэрозоля (раньше даже в методиках прописывалось сварочный аэрозоль и в том числе) - это не газ, а искры котрые идут при сварке. Если вы посмотрите на старый сварочный пост там в округе все усыпано этим аэрозолем, так что применяю всегда коэффициент гравитационного осаждения и ранее до методики 2005 года применял (покрайне мере в помещении).

Аватара пользователя
Smileman69
Бывалый
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 06:26
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Программа Сварка - бесплатная программа для экологов

Сообщение Smileman69 » 01 ноя 2010, 20:52

sveta-eko писал(а):Честно говоря, удивлена.... я придерживаюсь того же мнения, что и А. Сивяков и никакого коэф. оседания не учитываю. Больше скажу, залезла в отчет расчета сварки по программе "Сварка" (Интеграл) - там тоже этот коэф. оседания не учитывается.
А в отчете расчета по программе "ЭРА" (Логос-Плюс) учитывается.
Олег писал(а):раньше даже в методиках прописывалось сварочный аэрозоль и в том числе
И сейчас так...
Alexandra писал(а):Сейчаc - одинаковый, только расход сварочного материала за период интенсивной работы.
В программе вообще нет расхода материала за день.
Такова была идеология данной расчетной методички. Все типы расчетов сводились к выбросу загрязняющих веществ за 1 час. В методике по сварке приведены лишь формулы расчета выбросов за 1 час. Исходя из них получились наши унифицированные формулы.
А если по методике АТП, то для каждого вида расчета требуются свои формулы.
Так оно может и понятней, но проблема необходимости использовать формулы из методики по Сварке - в этом случае не решается.
Просто меня смутила формула расчета фактического годового фонда времени работы оборудования T = Bгод / Bmax. И полученный результат 55,55556 ч (Bгод = 100 кг, Вmax = 1,8 кг/ч). А у меня по исходным данным 61 ч. Как так (думаю я)?
Просто в формуле расчета времени "T" никак не учитывается средний расход сварочного материала в кг/ч.
Если даже дать возможность самим задавать время работы в год, то ничего не выйдет, т.к. Вы привязываетесь к Bmax при расчете годовых выбросов. Можно было бы конечно дать возможность задавать и средний расход сварочного материала в кг/ч, но кто его знает?
Поэтому и были предложены формулы из методики по АТП, т.к. там все понятно.
В любом случае, при расчетах по Вашей программе или по формулам из методики по АТП результаты одинаковы.
Но "T"… :)
А что "T"?
При распечатке протокола расчета из Вашей программы фактическое время работы оборудования "T" в таблице исходных данных никак не участвует. Оно присутствует только внутри расчета. И ладно, что оно не совпадает.
В общем все хорошо, как есть.
Но эта "T"... :)

Аватара пользователя
BelKa
Прохожий
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 15:11
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Программа "Сварка" - бесплатная программа для экологов

Сообщение BelKa » 01 ноя 2010, 22:47

Alexandra писал(а):BelKa, осреднение и приведение - методически разные процедуры их сравнивать напрямую будет некорректно.
Александра, в дополнение ко всем прозвучавшим вопросам и пожеланиям, призываю попристальней посмотреть на то, как у Вас реализовано приведение. На мой взгляд, Вы там все-таки перемудрили: осреднение к 20 минутному интервалу невозможно, т.к. формула уже осредняет часовым интервалом, а приведение задавать отдельно - избыточно. Вы ведь и без того, требуете у пользователя ввода времени интенсивной работы, - вот и используйте его.

Аватара пользователя
BelKa
Прохожий
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 15:11
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Программа Сварка - бесплатная программа для экологов

Сообщение BelKa » 02 ноя 2010, 08:46

sveta-eko писал(а):залезла в отчет расчета сварки по программе "Сварка" (Интеграл) - там тоже этот коэф. оседания не учитывается.
В случае без местных отсосов, этот коэффициент учитывается всегда и фигурирует в отчетах как "Поправочный коэффициент для металлической пыли (Q): 0.2"

Аватара пользователя
Alexandra
ЭКО центр
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 15:33
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 139 раз
Контактная информация:

Re: Программа Сварка - бесплатная программа для экологов

Сообщение Alexandra » 02 ноя 2010, 09:32

Спасибо участникам дискуссии за столь плодотворное обсуждение программы Сварка!

Сейчас готовится обновление, в котором будут учтены ВСЕ высказанные пожелания, а именно:
1. Удельные выбросы по Азота диоксиду будут разделены в справочниках на Азота диоксид и оксид.
2. В местные отсосы добавлена еще одна запись «Отсутствие местных отсосов. Коэффициент гравитационного оседания 0,4».
3. Приведение к 20-ти минутному интервалу не надо будет задавать отдельно. Эта процедура будет выполняться автоматически когда заданная продолжительность периода интенсивной работы будет составлять менее одного часа.
4. Расчетные формулы будут изменены по принципу методики АТП для расчетных вариантов:
• сварка с расходом электродов
• сварка по площади
• по резке в зависимости от длины реза

Хочу отметить, что результаты расчета по сути не изменятся, но работать с программой и ее отчетами станет удобней.
Высокие технологии в экологическом проектировании!

Аватара пользователя
Alexandra
ЭКО центр
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 15:33
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 139 раз
Контактная информация:

Re: Программа Сварка - бесплатная программа для экологов

Сообщение Alexandra » 02 ноя 2010, 09:39

Про гравитационное оседание скажу отдельно: программа уже сейчас позволяла выполнять расчеты с учетом всех высказанных мнений и не требовала внесение изменений по данному поводу:

• если в колонке «Местный отсос» нет выбранной из справочника записи, то этот коэффициент не учитывается вовсе как и пожелал А. Сивяков
• если выбрать существующую запись «Отсутствие местных отсосов», то этот вариант расчета удовлетворит тех кто считает что коэфф. оседания должен быть равен 0,2 для оксидов металлов
• если самостоятельно добавить в справочник запись «Отсутствие местных отсосов. Коэффициент гравитационного оседания 0,4» и всем веществам расставить коэфф. 0,4, то расчеты будут такими как писал Smileman69.

А вообще, дополняя справочник, Вы вольны описывать свои условия оседания и использовать их в своих расчетах.
Высокие технологии в экологическом проектировании!

Аватара пользователя
bvn
Гуру I кат
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 11:57
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Программа Сварка - бесплатная программа для экологов

Сообщение bvn » 02 ноя 2010, 09:59

Alexandra писал(а):Про гравитационное оседание скажу отдельно: программа уже сейчас позволяла выполнять расчеты с учетом всех высказанных мнений и не требовала внесение изменений по данному поводу:

• если в колонке «Местный отсос» нет выбранной из справочника записи, то этот коэффициент не учитывается вовсе как и пожелал А. Сивяков
• если выбрать существующую запись «Отсутствие местных отсосов», то этот вариант расчета удовлетворит тех кто считает что коэфф. оседания должен быть равен 0,2 для оксидов металлов
• если самостоятельно добавить в справочник запись «Отсутствие местных отсосов. Коэффициент гравитационного оседания 0,4» и всем веществам расставить коэфф. 0,4, то расчеты будут такими как писал Smileman69.

А вообще, дополняя справочник, Вы вольны описывать свои условия оседания и использовать их в своих расчетах.
Alexandra, т.е. я так понимаю никто не знает правильного ответа про коэффициент гравитационного оседания? :)
Под грузом человек становится сильней.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.

Аватара пользователя
Alexandra
ЭКО центр
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 15:33
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 139 раз
Контактная информация:

Re: Программа Сварка - бесплатная программа для экологов

Сообщение Alexandra » 02 ноя 2010, 10:34

bvn писал(а):Alexandra, т.е. я так понимаю никто не знает правильного ответа про коэффициент гравитационного оседания? :)

На мой взгляд - если сварка в помещении, то при отсутствии местного отсоса 0,4 для всех веществ, а если источник неогранизованный и вне помещения, то коэфф. оседания не использовать вовсе.
Высокие технологии в экологическом проектировании!

Аватара пользователя
bvn
Гуру I кат
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 11:57
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Программа Сварка - бесплатная программа для экологов

Сообщение bvn » 02 ноя 2010, 11:03

Alexandra писал(а):На мой взгляд - если источник неогранизованный и вне помещения, то коэфф. оседания не использовать вовсе.
А как же тогда это:
18. При проведении технологических операций, сопровождающихся выделением взвешенных веществ в помещение, не оборудованное системой общеобменной вентиляции (выброс через оконные и дверные проемы), в случае отсутствия местного отсоса от источника выделения (выброс через систему общеобменной вентиляции) и при работе оборудования на открытом воздухе (например, передвижные сварочные посты), при расчете выбросов твердых компонентов в атмосферу следует вводить поправочный коэффициент к значениям расчетных показателей выделений вредных веществ.
Под грузом человек становится сильней.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.

Ответить

Вернуться в «Программное обеспечение "Эко центр" Воронеж»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности