[Программы серии «ЭКО центр»] Склад

[u_sofia]

Нет если по этому веществу в программе нет грейфера то и ввести по нему самостоятельно не получится.. У меня вещество сульфат, там нет списка грейферов!

[Alexandra]

Нет если по этому веществу в программе нет грейфера то и ввести по нему самостоятельно не получится.. У меня вещество сульфат, там нет списка грейферов!

Если грейфера нет по сульфатам, значит его не было в методике. Но можно добавить самостоятельно, конечно же, если знаете значение коэффициента K8 для Вашего грейфера.
Добавить надо в справочник Складируемые и пересыпаемые материалы в выпадающем у материала списке, на закладке грейферы.

[pochemu4ka]

Запутался совсем , непонятно применение коэффициента к9, по-моему в методике недоработка, разъясните, пожалуйста :
1.Представьте себе картину, когда самосвал разгружает 1тонну (к9=0,2) песка и когда 20тонн (к9=0,1). в каком случае больше пыление? конечно, при разгрузке 20-ти тонн. Пыль столбом будет стоять!!! А по методике получается, что выброс с автосамосвала 1тонны (к9=0,2) , например, за 2секунды будет в 2 раза больше, чем 20-ти тонн (к9=0,1) за те же 2 секунды. Бред какой-то.
2. То же самое: разве выброс 9,9тонн (к9=0,2) в 2 раза больше, чем 10,1тонн (к9=0,1)? Опять бред, получается.
3. Нужно ли применять осреднение при сбросе с автосамосвалов, если используется этот самый коэффициент к9, итак уменьшающий выброс в 5 и 10раз?
4. Может подразумевается, что разгрузка материала весом до 10тонн происходит в 2 раза быстрее и более интенсивнее?
5. Насчёт приведения к 20-минутному интервалу согласен, что выброс одного и того же объёма материала за разные промежутки времени будут отличаться, но в новой методике об этом ни слова, а наоборот, говорится о том, что рассчитанный по формуле объём выброса, время действия которого менее 20мин, ещё должен и осредняться, т.е. уменьшаться. В старой методике 89г. деление на 3600 было логично, поскольку там G - производительность узла пересыпки или поток материала в т/час. Сейчас, когда в новой методике G - суммарное количество перерабатываемого материала в час, непонятно деление на 3600 без учёта времени переработки данного объёма материала. Но, наверное, после приведения в вашей программе к фактическому времени работы источника в часовом интервале, нужно ещё предусмотреть возможность приведения к интервалу 20мин для выброса, время которого менее 1200с. Данный выброс должен уменьшаться, а у вас не изменяется.
Заранее, спасибо!!!

[V.Belotserkovskiy]

1.Представьте себе картину, когда самосвал разгружает 1тонну (к9=0,2) песка и когда 20тонн (к9=0,1). в каком случае больше пыление? конечно, при разгрузке 20-ти тонн. Пыль столбом будет стоять!!! А по методике получается, что выброс с автосамосвала 1тонны (к9=0,2) , например, за 2секунды будет в 2 раза больше, чем 20-ти тонн (к9=0,1) за те же 2 секунды. Бред какой-то.

1. При расчетах по программе выброс от сброса 1 тонны будет в 10 раз меньше чем сброс 20-ти тонн.

Введение коэффициента K9 в методичке выглядит вполне логично. Пыление происходит не от объема сбрасываемого материала, а с его поверхности. При сбросе с автосамосвала 1 тонны струя будет тоньше, а площадь поверхности относительно объема - больше, следовательно и удельный сдув - тоже окажется большим.

2. То же самое: разве выброс 9,9тонн (к9=0,2) в 2 раза больше, чем 10,1тонн (к9=0,1)? Опять бред, получается.

Для такого случая шкалу разработчикам методики необходимо было бы разбить на больше число коэффициентов. Для нормирования важно определить потолок значений, который уже при фактических выбросах не будет превышен в любом случае. Возьмите большее значение коэффициента для таких вот пограничных ситуаций.

3. Нужно ли применять осреднение при сбросе с автосамосвалов, если используется этот самый коэффициент к9, итак уменьшающий выброс в 5 и 10раз?

Нужно, т.к. К9 это не учет осреднения, а учет большей толщины струи при сбросе большего объема материала.

4. Может подразумевается, что разгрузка материала весом до 10тонн происходит в 2 раза быстрее и более интенсивнее?

Нет не подразумевается. Если разгрузка в обоих случаях производится за время до 20 минут, то время разгрузки не будет влиять на результаты.

по п.5 смотрите отчет программы там описано как выполняется осреднение выбросов.

[Mr. Baga]

4. Может подразумевается, что разгрузка материала весом до 10тонн происходит в 2 раза быстрее и более интенсивнее?

Нет не подразумевается. Если разгрузка в обоих случаях производится за время до 20 минут, то время разгрузки не будет влиять на результаты.

Я думаю pochemu4ka предположил вариант объяснения коэффициента К9: почему он больше, когда разгружаемый объем меньше

[seergy]

Приведение используется в случае, когда расчетная формула уже содержит осреднение часовым интервалом, а выброс производится за время меньшее чем 3600 сек.

Например, за 1 час на площадку со стройматериалом приезжает максимум один КАМАЗ и выполняет залповый сброс материала.

Если внести все исходные данные по данному примеру в программу Склад, то программа, в соответствии с формулой в Методике, рассчитает максимальный выброс в граммах и разделит его на 3600 секунд. Такова формула. Тем самым, без операции приведения, максимальный разовый выброс будет занижен в 3 раза.

Понятно, что разгрузка самосвала занимает далеко не 1 час, а время даже меньшее чем 20 минут, но для временных интервалов менее 20 минут мы осредняем выброс 1200 секундным интервалом (см. пример выше). Правильно было бы разделить выброс M (в граммах) при разгрузке самосвала сразу на 1200 секунд, но формулу из Методики мы менять не вправе и поэтому рассчитываем коэффициент приведения, который составит 3600/1200, т.е. выброс после приведения составит M/3600 * (36000/1200) = M/1200.

Не соображу что-то:
Почему 3600/1200 = 3, а не T/1200=? или например,
Разделить выброс M (в граммах) при разгрузке самосвала сразу на 1200 секунд, т.е. M это Q (г)- общая масса ЗВ, выброшенных в атмосферу из рассматриваемого источника загрязнения атмосферы в течение времени его действия Т, например, 10 сек. отсыпка из самосвала с интервалом 10-15 мин.
Должен быть непрерывный выброс менее 20 мин., а не сумма типовых разовых (дискретных) выбросов в течении, например, часа?

[Mr. Baga]

Привет
А как добавить свой набор метеоданных в справочнике?
Кнопки добавления, удаления и редактирования не активны.
(версия 1.1.9.0 от 01.04.2011)

Добавлено: Понял причину

[Mr. Baga]

Никак не соображу.
Вот что подразумевается под следующими определениями.

• Поверхность пыления в плане - это общая поверхность (площадь) площадки, на которой будет происходить хранение?
• Фактическая площадь поверхности складируемого материала при максимальном заполнении склада - это площадь (участок), на котором будет непосредственно находится материал при максимально возможном заполнении общей площади склада (поверхности пыления в плане)?

Вот как можно определить площадь поверхности складируемого материала, если материал навален в кучу?

[smold]

Никак не соображу.
....Вот как можно определить площадь поверхности складируемого материала, если материал навален в кучу?

площадь поверхности конуса

[Mr. Baga]

А реализована ли в программе возможность ввода разных условий залпового сброса при разгрузке разных материалов самосвалами различной грузоподъемности?


И как можно вывести общий отчет для одного предприятия?
Задавал разные участки - номер и название предприятия у всех одинаковые. А общий отчет не получается составить.

[Alexandra]

А реализована ли в программе возможность ввода разных условий залпового сброса при разгрузке разных материалов самосвалами различной грузоподъемности?


И как можно вывести общий отчет для одного предприятия?
Задавал разные участки - номер и название предприятия у всех одинаковые. А общий отчет не получается составить.

Для самосвалов различной грузоподъемности необходимо создавать несколько вариантов расчёта. Общий отчет для одного предприятия можно скомбинировать из отчётов по ИЗА. Пока в программе нет возможности создания единого отчёта по группе вариантов расчёта.