Делай что хочешь но ГОСТ и Руководства по контролю за загрязнением воздуха в части составления программы наблюдений никто не отменял а РД для оценки риска никто не назначал для составления этой злосчастной программы наблюдений.u_sofia писал(а): Я не отказываюсь от ГОСТа и Руководства по контролю за загрязнением воздуха, по ним нужно определять место отбора проб и его временые пределы, т.е. например в 7,13, 19 часов.
Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!
Принцип приоритетности веществ
Модератор: Raccoon
-
ЛёхаСолнышкин
- Верховный гуру
- Сообщения: 2875
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
- Награды: 1
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 160 раз
- Поблагодарили: 232 раза
- Контактная информация:
Re: Принцип приоритетности веществ
Arbeit Macht Frei
-
ЛёхаСолнышкин
- Верховный гуру
- Сообщения: 2875
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
- Награды: 1
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 160 раз
- Поблагодарили: 232 раза
- Контактная информация:
Re: Принцип приоритетности веществ
Консультировался в отделе оценки риска.... Надо мной долго ржали...((
Не используется даже часть РД без начала процедуры по оценке риска..
Так что санитары ваши не правы..
Не используется даже часть РД без начала процедуры по оценке риска..
Так что санитары ваши не правы..
Arbeit Macht Frei
-
- Профи
- Сообщения: 644
- Зарегистрирован: 09 май 2010, 13:51
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 104 раза
- Контактная информация:
Re: Принцип приоритетности веществ
Большое спасибо за помощь!ЛёхаСолнышкин писал(а):Консультировался в отделе оценки риска.... Надо мной долго ржали...((
Не используется даже часть РД без начала процедуры по оценке риска..
Так что санитары ваши не правы..
Ну им сейчас этого не объяснишь, я уже сделала это ранжирование, отнесу пока проекты так, а тем временем пока они смотрят письмецо в Москоу накатаю)) С другой стороны в этой оценке есть свои плюсы, из 22 веществ на котроль всего 5))
Re: Принцип приоритетности веществ
Уважаемые коллеги, не забывайте. Оценку риска и даже только оценку приоритетности и ранжирование, а это первый этап процедуры ОР имеют право делать только организации которые прошли аккредитацию в РПН. Нужно понимать, что ОР, это гигиеническая диагностическая процедура, выполняемая только специалистами с медицинским образованием, специализацией по коммунальной гигиене и обучением по ОР. А то такое создается ощущение, что ОР делается всеми кто имеет дело с экологическими расчетами.
-
- Новичок
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 30 янв 2012, 06:47
- Откуда: Сибирь
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Принцип приоритетности веществ
Дык все-таки, каким образом определять приоритетность веществ? По Руководству по контролю за загрязнением воздуха - на мой взгляд оно для масштабного контроля, и не может применяться с целью определить перечень веществ для контроля в СЗЗ. По Рискам - вроде можно, про аккредитацию - мы ж не оценку риска проводим, а используем нормативный документ в части методологии. Тем более странно слышать о невозможности применения без аккредитации от ПДВэшников, которые иногда считают по совершенно странным методикам дремучих годов:) У нас вроде пока и по критерию - более 0,1 ПДК на границе - проходит, но хочется более жесткий фундамент подвести под программу натурных наблюдений.
- Sneg
- Бывалый
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 05 апр 2011, 12:50
- Откуда: Краснодарский край
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Принцип приоритетности веществ
VadimV писал(а):Дык все-таки, каким образом определять приоритетность веществ?
Вот и мне не понятно. Риски и РД - это все, конечно, хорошо. Но меня вот что интересует. Делаем проект ПДВ для малого бизнеса. Предприятие V класса. Необходимо составить план-график контроля ЗВ на границе жилой застройки. По какому принципу выбирать вещества?
Не зная истины, не нужно выдумывать правду...
-
ЛёхаСолнышкин
- Верховный гуру
- Сообщения: 2875
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
- Награды: 1
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 160 раз
- Поблагодарили: 232 раза
- Контактная информация:
Re: Принцип приоритетности веществ
VadimV писал(а):Дык все-таки, каким образом определять приоритетность веществ? По Руководству по контролю за загрязнением воздуха - на мой взгляд оно для масштабного контроля, и не может применяться с целью определить перечень веществ для контроля в СЗЗ.
VadimV писал(а): По Рискам - вроде можно, про аккредитацию - мы ж не оценку риска проводим, а используем нормативный документ в части методологии.
VadimV писал(а):Тем более странно слышать о невозможности применения без аккредитации от ПДВэшников, которые иногда считают по совершенно странным методикам дремучих годов:)
VadimV писал(а): У нас вроде пока и по критерию - более 0,1 ПДК на границе - проходит, но хочется более жесткий фундамент подвести под программу натурных наблюдений.
Прошу Вас привести ссылки на нормативно-правовые акты РФ подтверждающие Ваши удивительнейшие утверждения и выводы.
Добавлено спустя 4 минуты:
Sneg, поясните пожалуйста на основании какого нормативно-правового документа вы в рамках проекта ПДВ вы составляете план-график контроля ЗВ на границе жилой застройки.
Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Коллеги... однако жжете...
Arbeit Macht Frei
- СветВладиславна
- Гуру II кат
- Сообщения: 1200
- Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Принцип приоритетности веществ
ЛёхаСолнышкин писал(а):Sneg, поясните пожалуйста на основании какого нормативно-правового документа вы в рамках проекта ПДВ вы составляете план-график контроля ЗВ на границе жилой застройки.
Коллеги... однако жжете...
Чего тебя тут так напрягло?)))
Какого-какого, все того же, по которому и периодичность контроля на источниках .......
Если основные ист. неорг. и на жилье более 0,8 ПДК..... так вроде)
Я помню, что это не НПД) но тогда ваще можно ни каких планов не составлять)))
-
ЛёхаСолнышкин
- Верховный гуру
- Сообщения: 2875
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
- Награды: 1
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 160 раз
- Поблагодарили: 232 раза
- Контактная информация:
Re: Принцип приоритетности веществ
СветВладиславна, это же
Откуда у него может быть 0,8 ПДК на жилье, зона покрытия этой концентрацией более 0,5 кв. км и 1 или 2 классы по воздействию на атмосферный воздух?
Да и мониторинг для таких предприятий проводится только в рамках контрольно-надзорных мероприятий РПН...
проект ПДВ для малого бизнеса. Предприятие V класса.
Откуда у него может быть 0,8 ПДК на жилье, зона покрытия этой концентрацией более 0,5 кв. км и 1 или 2 классы по воздействию на атмосферный воздух?
Да и мониторинг для таких предприятий проводится только в рамках контрольно-надзорных мероприятий РПН...
Arbeit Macht Frei
- СветВладиславна
- Гуру II кат
- Сообщения: 1200
- Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Принцип приоритетности веществ
ЛёхаСолнышкин писал(а):СветВладиславна, это жепроект ПДВ для малого бизнеса. Предприятие V класса.
Откуда у него может быть 0,8 ПДК на жилье, зона покрытия этой концентрацией более 0,5 кв. км и 1 или 2 классы по воздействию на атмосферный воздух?
Да и мониторинг для таких предприятий проводится только в рамках контрольно-надзорных мероприятий РПН...
У нее)))) помоему)))
По какому принципу выбирать вещества?
См. раздел 3 МП2012.
- Sneg
- Бывалый
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 05 апр 2011, 12:50
- Откуда: Краснодарский край
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Принцип приоритетности веществ
Sneg, поясните пожалуйста на основании какого нормативно-правового документа вы в рамках проекта ПДВ вы составляете план-график контроля ЗВ на границе жилой застройки.
Поясняю. Согласно "Методическому пособию по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух" п.3 - Контроль за соблюдением установленных нормативов выбросов. Там, кстати, и правило выбора вредных веществ приводится.
А еще расскажу вам историю такую. Как-то сдавали мы проект ПДВ на согласование в наш местный центр гигиены и эпидемиологии. Так вот эксперт, который его проверял (не будем показывать пальцем), когда прочитал ссылку на вышеуказанный пункт Методического пособия, в котором говорится, что контроль за содержанием вредных веществ в атмосферном воздухе (на границе ближайшей жилой застройки) может лишь дополнять контроль непосредственно на источниках, мягко говоря, очень расстроился. Ручками размахивал, слюнки разбрызгивал, обиделся, в общем, что этот самый вид контроля второстепенным обозвали. Это ж хлебушек ихний. Убрать приказал из текста проекта слова «дополнять» и «второстепенный» и никакие нормативно-правовые документы его не волновали.
Так что, коллега, ... однако жжете... вы.
Не зная истины, не нужно выдумывать правду...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость