Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!

Отвод сточных вод на водосборные площади

Модератор: Raccoon

Аватара пользователя
seergy
Специалист
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 04 сен 2007, 15:11
Откуда: ХМАО-ЮГРА г. Сургут
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 53 раза

Re: [Сточные воды] Отвод на водосборные площади

Сообщение seergy » 23 июн 2016, 09:03

machineman писал(а):На практике для проектируемого объекта сброс на рельеф (без рассмотрения границ водосборных площадей) в принципе проходит, только очистку до ПДК рыб.хоз. в экспертизах требуют. А для действующих предприятий (говорю про ЦФО) Росприроднадзор пишет, что "выдать разрешение не можем ввиду отсутствия правовой базы, но от платежей в 5-ти кратке не освобождаем".

Так и есть.
Основные характеристики водотока водного объекта (режим поступления вод и режим стока вод, сведения о водосборной площади (границы, площадь и т.п) , границы водохранилища, регулирующего водный режим, координаты гидротехнических сооружений и величины потерь стока вод) необходимо запрашивать и у федерального агентства водных ресурсов, а изыскателям прописывать в ТЗ нужно.

machineman писал(а):о какому критерию или руководствуясь какими НПА (инструкциями, методиками и т.д.) можно однозначно очертить для некоего водного объекта границы его водосборных площадей? Т.е., ст. 65 ВК РФ однозначно определяет ВОЗ и ПЗП для всех типов поверхностных водных объектов в зависимости от протяженности, типа, уклона рельефа и т.д.


Пункт 4.1. Руководства по определению гидрографических характеристик картометрическим способом,/Госкомгидромет СССР; Государственный гидрологический институт. - Л.: Гидрометеоиздат, 1986 год полагаю, что применяется в рамках ч. 1 ст. 46 ФЗ № 184-ФЗ в целях ООС для определения границ водосборной площади.
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
Специалист не "пишет" проекты, а разрабатывает.

Теги:

Аватара пользователя
DeadLine
Administrator
Сообщения: 10923
Зарегистрирован: 03 май 2006, 06:37
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 569 раз
Контактная информация:

Re: [Сточные воды] Отвод на водосборные площади

Сообщение DeadLine » 14 дек 2016, 08:25

Задача: В пределах площадки проектируемого объекта все стоки собираем и отправляем на очистные сооружения, но вот еще у нас есть решения по организации рельефа, за пределами площадки проектируем водоотводную канаву, которая предназначена только для того, чтобы вода после дождей не застаивалась и организовано уходила далее на рельеф.

Условия: все это усугубляется тем, что объект попадает в 3-ий пояс зоны санитарной охраны водозабора.

Вопрос: нужно ли в конце канавы ставить амбар дождевых стоков, емкость для сбора поверхностных (дождевых) стоков с вывозом на очистные? или можно ограничиться просто канавой с выпуском на рельеф, ведь производственные стоки в эту канаву не попадают?
Изображение

Аватара пользователя
machineman

За оказание помощи 3 ст. За оказание помощи 2 ст.
Профи
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 18:47
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 178 раз

Re: [Сточные воды] Отвод на водосборные площади

Сообщение machineman » 14 дек 2016, 10:43

По-моему ответ однозначен: зачем собирать и чистить стороннюю воду? А вот для ее отсечения надо определиться:
1. Чья территория, с которой сторонняя вода образуется и течет? Если ничья, значит в ведении местной власти. Нужно писать запрос им с просьбой согласовать организацию заявленной канавы, поскольку по-любому вода не ваша и канава не на вашем участке будет. Пусть ответят что они не возражают. А если земля сторонней организации, то это посложнее, но тоже решаемо аналогично.
2. Про 3-й пояс не вижу сложностей: сторонняя вода по-любому не ваша. Пусть хоть второй будет. А вы чистите свою и отводите как запроектировано.
3. Единственное что могут впаять для канавы - Земельный кодекс, где недопустима эррозия почв (на что все ссылаются при оспаривании сброса на рельеф). Предусмотрите мероприятия по так называемому "распределенному выпуску" после канавы - у меня такое всегда проходило...
Long live Rock'n'roll!

Аватара пользователя
DeadLine
Administrator
Сообщения: 10923
Зарегистрирован: 03 май 2006, 06:37
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 569 раз
Контактная информация:

Re: [Сточные воды] Отвод на водосборные площади

Сообщение DeadLine » 14 дек 2016, 10:49

Земля там везде наша :-) т.е. Заказчика, а канаву сделали, чтобы запруда не случилась и дорогу не размыло
Изображение

Аватара пользователя
machineman

За оказание помощи 3 ст. За оказание помощи 2 ст.
Профи
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 18:47
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 178 раз

Re: [Сточные воды] Отвод на водосборные площади

Сообщение machineman » 14 дек 2016, 10:59

Тогда без вариантов - все на очистку. Это называется прилегающая территория к основной территории объекта (подъездные пути и т.д.) и практически всегда ее заставляют заводить на сбор и очистку... Я подумал что речь идет именно об отсечении стороннего стока вследствие кривой вертикалки...
Long live Rock'n'roll!

Аватара пользователя
DeadLine
Administrator
Сообщения: 10923
Зарегистрирован: 03 май 2006, 06:37
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 569 раз
Контактная информация:

Re: [Сточные воды] Отвод на водосборные площади

Сообщение DeadLine » 09 янв 2017, 09:58

собственно так и есть, в границах нашего отвода, за пределами промышленной площадки, проще говоря за забором
Изображение

muchacha
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 17 апр 2015, 19:26
Откуда: томск
Поблагодарили: 3 раза

Re: Отвод сточных вод на водосборные площади

Сообщение muchacha » 10 фев 2017, 06:06

Коллеги, такая ситуация. ГЭЭ просит исключить сброс стоков с автодороги в пределах болотной системы, аргументируя что болото это водный объект.У нас все объекты НГК в болотных системах располагаются.....Кто-нибудь сталкивался с подобными замечаниями?

Аватара пользователя
Пожар
Прохожий
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 10:48
Откуда: Омск
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Отвод сточных вод на водосборные площади

Сообщение Пожар » 10 фев 2017, 06:25

у нас никогда не требовали... может что-то предложить из ряда того, что ПДК для болот нет?

Аватара пользователя
DeadLine
Administrator
Сообщения: 10923
Зарегистрирован: 03 май 2006, 06:37
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 569 раз
Контактная информация:

Re: Отвод сточных вод на водосборные площади

Сообщение DeadLine » 05 апр 2017, 09:24

muchacha, либо доказать что уровни загрязнений с автодорог не превышают ПДК (нужны протоколы замеров с проездов, дорог и т.д) либо вдоль дорог лотки проектировать со стоками в фильтрующие колодцы, что очень дорого.

а так по болотам не сталкивался, по переходам (мосты) да было, но там все понятно и можно заложить мероприятия по исключению сброса сточных вод в реку (водоохранную зону).

Поинтересуйтесь у эксперта что он хочет видеть, привлеките Заказчика, покажите ему экономику, свяжитесь с ведущим экспертом.
Изображение

Аватара пользователя
ЮВ

За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 09:39
Награды: 4
Откуда: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 404 раза
Контактная информация:

Re: Отвод сточных вод на водосборные площади

Сообщение ЮВ » 05 апр 2017, 09:52

что видела у нас вдоль дорог с болотами - гидроботанические площадки.
почитайте https://www.transecoproject.ru/press-center/235/

Аватара пользователя
DeadLine
Administrator
Сообщения: 10923
Зарегистрирован: 03 май 2006, 06:37
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 569 раз
Контактная информация:

Re: Отвод сточных вод на водосборные площади

Сообщение DeadLine » 09 июн 2018, 12:09

ЮВ, подскажи, куда у вас уходит дождевой сток на кустах, инфильтрация, сбор стока в дренажки?
Изображение

Ответить

Вернуться в «Охрана водных ресурсов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности