Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!
Разработка проекта санитарной зоны для песчаного карьера
Модератор: Raccoon
- Gamarjoba
- Завсегдатай
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 07 дек 2009, 21:00
- Откуда: от верблюда
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Разработка проекта санитарной зоны для песчаного карьера
Люди добрыя! Поможите советом, палста!
Разрабатываю раздел по воздуху для проекта СЗЗ! Объект - песчаный карьер (2 челдовека (с)гыгы ).
Какую нормативку-то брать? В СаНПиНе есть такие пункты:
7.1.4. Строительная промышленность
КЛАСС III - санитарно-защитная зона 300 м
3. Производство щебенки, гравия и песка, обогащение кварцевого песка
КЛАСС IV - санитарно-защитная зона 100 м
4. Карьеры, предприятия по добыче гравия, песка, глины.
Какая разница между этими двумя пунктами?
У меня на объекте используются дробилки и грохота. Это значит,что это производство и третий класс чтоли?
А если просто выкапывается ковшом песок и перегружается на самосвалы (к примеру) - это значит четвертый?
Разрабатываю раздел по воздуху для проекта СЗЗ! Объект - песчаный карьер (2 челдовека (с)гыгы ).
Какую нормативку-то брать? В СаНПиНе есть такие пункты:
7.1.4. Строительная промышленность
КЛАСС III - санитарно-защитная зона 300 м
3. Производство щебенки, гравия и песка, обогащение кварцевого песка
КЛАСС IV - санитарно-защитная зона 100 м
4. Карьеры, предприятия по добыче гравия, песка, глины.
Какая разница между этими двумя пунктами?
У меня на объекте используются дробилки и грохота. Это значит,что это производство и третий класс чтоли?
А если просто выкапывается ковшом песок и перегружается на самосвалы (к примеру) - это значит четвертый?
Закинул старик в море невод- пришел невод с говорящею рыбкой.
И понял старик, что про Фукусиму что-то не договаривают...
и ваще рокенрол - фареве
И понял старик, что про Фукусиму что-то не договаривают...
и ваще рокенрол - фареве
-
Wespe
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
- Контактная информация:
Re: по СЗЗ
Звучит логично.Gamarjoba писал(а): У меня на объекте используются дробилки и грохота. Это значит,что это производство и третий класс чтоли?
А если просто выкапывается ковшом песок и перегружается на самосвалы (к примеру) - это значит четвертый?
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
- СветВладиславна
- Гуру II кат
- Сообщения: 1200
- Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 96 раз
Re: по СЗЗ
А в связи с чем разрабатывается проект СЗЗ ??? Есть какое-то предписание ??? Выдержаны ли эти 100 или 300 м ???Gamarjoba писал(а):Люди добрыя! Поможите советом, палста!
Разрабатываю раздел по воздуху для проекта СЗЗ! Объект - песчаный карьер (2 челдовека (с)гыгы ).
Какую нормативку-то брать? В СаНПиНе есть такие пункты:
7.1.4. Строительная промышленность
КЛАСС III - санитарно-защитная зона 300 м
3. Производство щебенки, гравия и песка, обогащение кварцевого песка
КЛАСС IV - санитарно-защитная зона 100 м
4. Карьеры, предприятия по добыче гравия, песка, глины.
Какая разница между этими двумя пунктами?
У меня на объекте используются дробилки и грохота. Это значит,что это производство и третий класс чтоли?
А если просто выкапывается ковшом песок и перегружается на самосвалы (к примеру) - это значит четвертый?
Ведь для предприятий IV класса, если СЗЗ выдержана проект разрабатывать вообще не надо (изменения №2 Санпин 2003), у нас такой проект даже на рассмотрение не возьмут, а потому если СЗЗ выдержана, берите 300 м и КЛАСС III, хотя бы просто для того, что бы попытаться получить сан-эпид. заключение (я так на некоторых предприятиях специально к 300 м притягивала, что бы взяли, некоторые потом правда с письмами выходили, но зато предприятие хотя бы имели официальные документы, что проект СЗЗ им не нужен)
А вот если не выдержана, тогда я бы, все таки 100 м взяла. Это ж все таки карьер ....... и ни где не написано, что в карьере не может использоваться дробилка и грохот ... по ОКВЭДу в конце концов посмотрите, что у них добыча или производство.
-
ЛёхаСолнышкин
- Верховный гуру
- Сообщения: 2875
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
- Награды: 1
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 160 раз
- Поблагодарили: 232 раза
- Контактная информация:
Re: по СЗЗ
Неа...написано производство щебня, дробилки есть значит 3 класс и прямая дорога разрабатывать СЗЗ. (Мама сказала в бидончике...)
Arbeit Macht Frei
- СветВладиславна
- Гуру II кат
- Сообщения: 1200
- Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 96 раз
Re: по СЗЗ
И все таки я бы ОКВЭД глянула , а то вдруг им не положено производством заниматься Может они по доброте душевной по фракциям дробят , для удобства перевозки например (чем мельче, тем больше в самосвал войдет ) И вообще СЗЗ штука такая, мало все таки объектов, четко попадающих под классификацию, куды хочешь туда и тяни .... можно хоть не регламентирована написать, главное обосновать грамотно.
-
ЛёхаСолнышкин
- Верховный гуру
- Сообщения: 2875
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
- Награды: 1
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 160 раз
- Поблагодарили: 232 раза
- Контактная информация:
Re: по СЗЗ
Ежели не положено тады пряма дорога им мил человек в казённый дом....))) Скорее всего в ОКВЭДАХ у них есть производство в частности щебня (берут видов деятельности кучу а потом за ненадобность от лишних избавляются)
Arbeit Macht Frei
- Gamarjoba
- Завсегдатай
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 07 дек 2009, 21:00
- Откуда: от верблюда
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: по СЗЗ
sveta-eko
их через суд обязали разрабатывать... вроде как Роспотребнадзор чтоли местный...уточнить у них надо.
Что значит - "СЗЗ выдержана"?
у них ближайшая жилая застройка в 6 километрах находится. шум и выбросы в норме как на границе СЗЗ, так и на границе предприятия вроде. Во всяком случае мне так местный ИколАК сказала.
Про ОКВЭД - хорший совет, благодарствую
В старом проекте по ПДВ у них СЗЗ 300 метров. Но этот "проект" - такое ....
их через суд обязали разрабатывать... вроде как Роспотребнадзор чтоли местный...уточнить у них надо.
Что значит - "СЗЗ выдержана"?
у них ближайшая жилая застройка в 6 километрах находится. шум и выбросы в норме как на границе СЗЗ, так и на границе предприятия вроде. Во всяком случае мне так местный ИколАК сказала.
Про ОКВЭД - хорший совет, благодарствую
В старом проекте по ПДВ у них СЗЗ 300 метров. Но этот "проект" - такое ....
Закинул старик в море невод- пришел невод с говорящею рыбкой.
И понял старик, что про Фукусиму что-то не договаривают...
и ваще рокенрол - фареве
И понял старик, что про Фукусиму что-то не договаривают...
и ваще рокенрол - фареве
- СветВладиславна
- Гуру II кат
- Сообщения: 1200
- Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 96 раз
Re: по СЗЗ
"Выдержана" - значит в СЗЗ не попадают объекты запрещенные п.5.1 - 5.2 (жилье, пищевики, фармацевты и т.д.) И если это так, то у Вас в общем-то и нет другого выбора, Вы можете только 300 м обосновывать, потому как для предприятий 4-5 класса делать СЗЗ не надо !!!!!!!
Но если все таки Вы считаете, что 3 класс данному объекту присвоен не заслужено, (районный РПН мог и не вникать, надо было что-то выписать они выписали, тем более в ПДВ написано 300м ), и мучают муки совести можно конечно попытаться по бодаться (но оно Вам надо ???) И я думаю шансов у Вас будет не много....
Предприятию, конечно в случае успеха счастье будет , 30-ти кратных замеров избегут !!!
Но если все таки Вы считаете, что 3 класс данному объекту присвоен не заслужено, (районный РПН мог и не вникать, надо было что-то выписать они выписали, тем более в ПДВ написано 300м ), и мучают муки совести можно конечно попытаться по бодаться (но оно Вам надо ???) И я думаю шансов у Вас будет не много....
Предприятию, конечно в случае успеха счастье будет , 30-ти кратных замеров избегут !!!
- BelKa
- Прохожий
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 26 июн 2010, 15:11
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 9 раз
Re: по СЗЗ
Прежде чем предъявлять требование о разработке СЗЗ, необходимо доказать, что предприятие создает уровень более 0,1 ПДК и требования СанПиН на него распространяются.
Я работала с одним предприятием, так там проектировщики бытовую бетономешалку загнали в гараж на 1 машиноместо и обозвали это растворо-бетонный узел, пришла СЭС и стала требовать установить СЗЗ в 300м. Проекта СЗЗ у предприятия естественно не было, штраф, на следующий день в суд, а на суде - доказательств, что требования СанПиН распространяются на данное предприятие у СЭС не оказалось, дело закрыли.
Я работала с одним предприятием, так там проектировщики бытовую бетономешалку загнали в гараж на 1 машиноместо и обозвали это растворо-бетонный узел, пришла СЭС и стала требовать установить СЗЗ в 300м. Проекта СЗЗ у предприятия естественно не было, штраф, на следующий день в суд, а на суде - доказательств, что требования СанПиН распространяются на данное предприятие у СЭС не оказалось, дело закрыли.
- СветВладиславна
- Гуру II кат
- Сообщения: 1200
- Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 96 раз
Re: по СЗЗ
Ну "источником" данное предприятие точно будет, и к гадалке ходить не надо .... пыль неорганическая плохо рассеивается, да и по акустике не пройдут, техника, тут сурьезная ......
Вот 100 м еще можно попытаться, только вот как..... если разработать проект на 100 м, его скорее всего даже смотреть не будут, бумаг официальных не дадут, и получится предписание района, против простых слов ......я бы наверное писала, по СанПину относится к 3 классу, а дальше бы прописала все как есть, указала бы производительность (возможно она будет совсем не большой), в общем все смягчающие....... в направление деятельности бы про производство не писала, если ОКВЭДом не подтвердится, короче подводила бы инспектора к сомнению по поводу 3 класса , точки расчетные можно дополнительно и на 100 м взять, что б уж готовым быть к любому решению, и если инспектор попадется вдумчивый, все возможно !!!!!!! Присвоит им 4 класс и на этом все закончится
Мне ГУДСП (механизированные парки по уборке города) удалось на согласование протащить .... хотя на первый взгляд казалось вообще не реально, есть же п. Механизированные парки, без ремонтной базы, у меня директор в шоке был, когда изменения вышли, по договору обязаны разработать, а проекты брать перестали, сан-эпид не выдавали.......(а у них предписания на разработку СЗЗ, штрафы .....) Так прицепилась, к ремонтной базе ...))) у них слесарки были, масло доливали , и так по мелочи....))) Я так и написала, раз ремзона есть, значит СЗЗ не регламентирована (бред конечно, а что делать.... )
В итоге: 1) все проекты взяли, 2) на 4-х площадках, согласились с моим "не регламентирована" и выдали сан-эпид, в остальных выдали письма, что разработка проекта СЗЗ не требуется, мониторинг не требуется и т.д. Мне конечно позвонили, сказали, вы не правильно классифицировали (ну я эт пережила ) так самое смешное, что когда письма эти глянула, мои ГУДСП отнесли не к "Механизированным паркам"...., а к предприятиям по обслуживанию, грузового автотранспорта до 10 постов....)))))))))))))) Вот Те и слесарочка...))) А предприятие письмам еще больше обрадовалось ......
Вот 100 м еще можно попытаться, только вот как..... если разработать проект на 100 м, его скорее всего даже смотреть не будут, бумаг официальных не дадут, и получится предписание района, против простых слов ......я бы наверное писала, по СанПину относится к 3 классу, а дальше бы прописала все как есть, указала бы производительность (возможно она будет совсем не большой), в общем все смягчающие....... в направление деятельности бы про производство не писала, если ОКВЭДом не подтвердится, короче подводила бы инспектора к сомнению по поводу 3 класса , точки расчетные можно дополнительно и на 100 м взять, что б уж готовым быть к любому решению, и если инспектор попадется вдумчивый, все возможно !!!!!!! Присвоит им 4 класс и на этом все закончится
Мне ГУДСП (механизированные парки по уборке города) удалось на согласование протащить .... хотя на первый взгляд казалось вообще не реально, есть же п. Механизированные парки, без ремонтной базы, у меня директор в шоке был, когда изменения вышли, по договору обязаны разработать, а проекты брать перестали, сан-эпид не выдавали.......(а у них предписания на разработку СЗЗ, штрафы .....) Так прицепилась, к ремонтной базе ...))) у них слесарки были, масло доливали , и так по мелочи....))) Я так и написала, раз ремзона есть, значит СЗЗ не регламентирована (бред конечно, а что делать.... )
В итоге: 1) все проекты взяли, 2) на 4-х площадках, согласились с моим "не регламентирована" и выдали сан-эпид, в остальных выдали письма, что разработка проекта СЗЗ не требуется, мониторинг не требуется и т.д. Мне конечно позвонили, сказали, вы не правильно классифицировали (ну я эт пережила ) так самое смешное, что когда письма эти глянула, мои ГУДСП отнесли не к "Механизированным паркам"...., а к предприятиям по обслуживанию, грузового автотранспорта до 10 постов....)))))))))))))) Вот Те и слесарочка...))) А предприятие письмам еще больше обрадовалось ......
- BelKa
- Прохожий
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 26 июн 2010, 15:11
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 9 раз
Re: по СЗЗ
Песок влажностью более 3% (справочку можно на предприятии взять) - значит выбросы пыли неорганической отсутствуют. Экскаватор и грузовик - источники нестационарные. Они могут и не нормироваться (их можно приводить к стационарным площадным по рекомендациям НИИ Атмосфера, но судебная практика пока на стороне предприятий).
Вклад по шуму можно попробовать расчетно доказать (расстояние, забор и т.п.), что он не превысит 35 дБ (это 10% от ПДУ).
Предприятие-то маленькое: всего 2 человека, да жилье в 6 км. По-моему разрабатывать СЗЗ для такого предприятия - это только пустые затраты денег и вовсе не на экологию, а на бумажки. Надо бы предприятие от этого избавить - шансы есть и Вас как специалистов будут ценить и любить еще долго-долго.
Вклад по шуму можно попробовать расчетно доказать (расстояние, забор и т.п.), что он не превысит 35 дБ (это 10% от ПДУ).
Предприятие-то маленькое: всего 2 человека, да жилье в 6 км. По-моему разрабатывать СЗЗ для такого предприятия - это только пустые затраты денег и вовсе не на экологию, а на бумажки. Надо бы предприятие от этого избавить - шансы есть и Вас как специалистов будут ценить и любить еще долго-долго.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя