Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!
Расчет рассеивания при сверхвысоких скоростях выброса
Модератор: Raccoon
Расчет рассеивания при сверхвысоких скоростях выброса
Уважаемые коллеги, ответьте пожулуйста, существует ли методика по расчету рассеивания приземных концентраций в атмосфере выбросов метана и других газов легче воздуха, выбросы которых происходят со скоростями близкими к скорости звука (сброс природного газа на свечу под давлением)?
Последний раз редактировалось IVA 28 май 2010, 16:12, всего редактировалось 1 раз.
-
А. Сивяков
- Верховный гуру
- Сообщения: 3637
- Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 21:01
- Награды: 2
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 220 раз
Re: Компрессорные станции
Вон оно что творится на наших компрессорных станциях!!!IVA писал(а): выбросы которых происходят со скоростями близкими к скорости света (сброс природного газа на свечу под давлением)...
Если соберем волю каждого в одну волю – выстоим.
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.
Иоанн Кронштадский
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.
Иоанн Кронштадский
- DeadLine
- Administrator
- Сообщения: 10923
- Зарегистрирован: 03 май 2006, 06:37
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 350 раз
- Поблагодарили: 569 раз
- Контактная информация:
Re: Компрессорные станции
IVA? есть даже программа для расчета рассеивания, у нее даже обозначение "Газ"
Re: Компрессорные станции
Большое всем спасибо за участие, но Программа «Эколог-Газ» реализует методику ОНД-86 с учетом Дополнения 1, где четко написано следующее:
1.3 Методика распространяется на загрязнение атмосферного воздуха следующими ингредиентами: диоксидом азота, оксидом азота, оксидом углерода, а для КС, на которых сжигается серосодержащий газ, сероводородом, диоксидом серы и др.
Если др. это метан, то я не согласна, т. к согласитесь между аэродинамикой двуокиси азота и метаном есть существенная разница.
1.3 Методика распространяется на загрязнение атмосферного воздуха следующими ингредиентами: диоксидом азота, оксидом азота, оксидом углерода, а для КС, на которых сжигается серосодержащий газ, сероводородом, диоксидом серы и др.
Если др. это метан, то я не согласна, т. к согласитесь между аэродинамикой двуокиси азота и метаном есть существенная разница.
-
А. Сивяков
- Верховный гуру
- Сообщения: 3637
- Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 21:01
- Награды: 2
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 220 раз
Re: Компрессорные станции
IVA, не знаю, что у вас за объект, но для таких объектов как газонаполнительные станции, АГЗС, рассеивание при сбросе остатков сжиженного газа на свечу считается как обычно. Ну сбросили вы метан на свечу, ну посчитали г/ выброс, ну возьмите например неорганизованный источник на высоте отверстия свечи и - в УПРЗА. Если хочется, можно конечно свечку как организованный источник взять, вертикальную скорость выхода газа посчитать, и опять - в УПРЗА.
Если соберем волю каждого в одну волю – выстоим.
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.
Иоанн Кронштадский
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.
Иоанн Кронштадский
- DeadLine
- Administrator
- Сообщения: 10923
- Зарегистрирован: 03 май 2006, 06:37
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 350 раз
- Поблагодарили: 569 раз
- Контактная информация:
Re: Компрессорные станции
Эколог-Газ на основе Отраслевой методики расчета приземной концентрации загрязняющих веществ, содержащихся в выбросах компрессорных станций магистральных газопроводов" распространяется только на выбросы загрязняющих веществ (ЗВ) из труб компрессорных станций (КС) магистральных и других газопроводов, а также подземных хранилищ природного газа.
-
Wespe
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
- Контактная информация:
Re: Расчет рассеивания при сверхвысоких скоростях выброса
Да, кстати... наткнулся тут:IVA писал(а):Уважаемые коллеги, ответьте пожулуйста, существует ли методика по расчету рассеивания приземных концентраций в атмосфере выбросов метана и других газов легче воздуха, выбросы которых происходят со скоростями близкими к скорости звука (сброс природного газа на свечу под давлением)?
Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов ЗВ в атмосферный воздух, СПб, 2005 г.
2. Нормирование выбросов в атмосферу
2.1. Общие положения
п.12
...
Примечание: «Отраслевая методика расчета приземной концентрации загрязняющих веществ, содержащихся в выбросах компрессорных станций магистральных газопроводов. Отраслевое дополнение 1 к ОНД-86» [69] распространяет область применимости ОНД-86 на источники выбросов в атмосферу газовой отрасли, для которых характерны большие опасные скорости ветра (порядка 20 м/с и более).
Что касается выбросов метана, стравливаемого через свечи с начальными скоростями, близкими к звуковым, то несколько лет назад Газпромом начата работа с привлечением специалистов по атмосферной диффузии по подготовке специального документа для расчета загрязнения воздуха от такого рода источников. Был подготовлен проект соответствующего документа, однако, работы были приостановлены. Поэтому, до завершения разработки специального документа для рассматриваемого случая рекомендуем обращаться в ГГО им. А.И. Воейкова.
то есть нет такой методики пока видно...
По информации в прайсе ЗАО НПФ "ЛОГОС:
УПРЗА «Эколог» Газ обладает всеми возможностями УПРЗА «Эколог» Стандарт и дополнительной возможностью расчета концентра-ций от источников со скоростью выхода газовоздушной смеси от 150 до 500 м/с Для таких источников применяются формулы «Отраслевой методики расчета приземной концентрации загрязняющих веществ, содержащихся в выбросах компрессорных станций магистральных газо-проводов».
то есть свыше 500 м/с уже не катит даже "газ".
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
-
ЮВ
- Moderator
- Сообщения: 2268
- Зарегистрирован: 05 дек 2010, 09:39
- Награды: 4
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 404 раза
- Контактная информация:
Re: Расчет рассеивания при сверхвысоких скоростях выброса
методика есть, приведена в перечне методик нии атмосферы за 2011 год.
-
Wespe
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
- Контактная информация:
Re: Расчет рассеивания при сверхвысоких скоростях выброса
И где она там? В перечне 2011 тока вышеупомянутое отраслевое дополнение и наешл.ЮВ писал(а):методика есть, приведена в перечне методик нии атмосферы за 2011 год.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
-
ЮВ
- Moderator
- Сообщения: 2268
- Зарегистрирован: 05 дек 2010, 09:39
- Награды: 4
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 404 раза
- Контактная информация:
Re: Расчет рассеивания при сверхвысоких скоростях выброса
позиция №32. СТО Газпром «Расчет выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух и определение размера вреда окружающей природной среде при авариях на магистральных газпроводах, Москва, 2010Wespe писал(а):И где она там? В перечне 2011 тока вышеупомянутое отраслевое дополнение и наешл.ЮВ писал(а):методика есть, приведена в перечне методик нии атмосферы за 2011 год.
Разработчик Всероссийский научно-исследовательский институт природных газов и газовых технологий (ООО «ВНИИГАЗ»)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя