Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!

Методические пособия НИИ "Атмосфера"

Обсуждение методических документом и рекомендаций

Модератор: Raccoon

Аватара пользователя
bvn
Гуру I кат
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 11:57
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Методические пособия НИИ "Атмосфера"

Сообщение bvn » 17 авг 2012, 12:58

СветВладиславна писал(а):Или процент огарков от длины и толщины электродов ??? faceoff

А может тоже ну их... :) Никогда и раньше огарки не учитывал
Последний раз редактировалось bvn 17 авг 2012, 13:06, всего редактировалось 1 раз.
Под грузом человек становится сильней.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.

Аватара пользователя
СветВладиславна
Гуру II кат
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
Откуда: Россия
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 96 раз

Re: Методические пособия НИИ "Атмосфера"

Сообщение СветВладиславна » 17 авг 2012, 13:03

bvn писал(а):
СветВладиславна писал(а):Или процент огарков от длины и толщины электродов ??? faceoff

А может тоже ни их... :) Никогда и раньше огарки не учитывал

Я тоже :) Просто прочитав пособие, сложилось общее ощущение, что, то что было не понятно или не разработано, так и осталось не решенным, за то там где вроде вопросов не возникало, внесли стоко уточнений ..... и не везде логичных и понятных ....
Кто-нибудь понял почему теперь от металлообработки коэф F стал равен 1, вместе с авто, котельной и сваркой ..... :? Я не поняла ....
Вообщем вопросов много, надо еще разбираться и разбираться, но общее впечатление не очень ......
Я уж не говорю про неотформатированность и буквы "И" вместо "Н" в некоторых разделах пособия .....

Аватара пользователя
antony4
Прохожий
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 16:27
Откуда: Томск
Благодарил (а): 4 раза

Re: Методические пособия НИИ "Атмосфера"

Сообщение antony4 » 17 авг 2012, 13:13

А что так много страниц в бумажной редакции?
Сканировать никто не хочет? Там при хорошей скорости - пару часов-то надо, зато потом ctrl+А настолько поможет времени экономить:)

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
Награды: 4
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 365 раз
Контактная информация:

Re: Методические пособия НИИ "Атмосфера"

Сообщение Wespe » 17 авг 2012, 13:17

antony4 писал(а):А что так много страниц в бумажной редакции?
Сканировать никто не хочет? Там при хорошей скорости - пару часов-то надо, зато потом ctrl+А настолько поможет времени экономить:)

пару часов чисто сканирование... + недельку-другую на проверку, исправление и форматирование... :)
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Аватара пользователя
bvn
Гуру I кат
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 11:57
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Методические пособия НИИ "Атмосфера"

Сообщение bvn » 17 авг 2012, 13:18

СветВладиславна писал(а):Просто прочитав пособие, сложилось общее ощущение, что, то что было не понятно или не разработано, так и осталось не решенным, за то там где вроде вопросов не возникало, внесли стоко уточнений ..... и не везде логичных и понятных ....
...
Вообщем вопросов много, надо еще разбираться и разбираться, но общее впечатление не очень ......
Я уж не говорю про неотформатированность и буквы "И" вместо "Н" в некоторых разделах пособия .....

Тогда давайте объявим всеобщий бойкот новому пособию :wink:
antony4 писал(а):А что так много страниц в бумажной редакции?
Сканировать никто не хочет? Там при хорошей скорости - пару часов-то надо, зато потом ctrl+А настолько поможет времени экономить:)

Не забывайте про авторские права, свободно выложить скан вряд ли получиться :)

Добавлено спустя 1 минуту:
Wespe писал(а):
antony4 писал(а):А что так много страниц в бумажной редакции?
Сканировать никто не хочет? Там при хорошей скорости - пару часов-то надо, зато потом ctrl+А настолько поможет времени экономить:)

пару часов чисто сканирование... + недельку-другую на проверку, исправление и форматирование... :)

Ну, или пусть каждый это уже сам делает :)
Под грузом человек становится сильней.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.

Аватара пользователя
ЛёхаСолнышкин

Медаль за развитие форума 3ст.
Верховный гуру
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
Награды: 1
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 232 раза
Контактная информация:

Re: Методические пособия НИИ "Атмосфера"

Сообщение ЛёхаСолнышкин » 17 авг 2012, 15:42

Тогда давайте объявим всеобщий бойкот новому пособию :wink:

Желание прямо скажу такое есть..)
Arbeit Macht Frei

Аватара пользователя
DeadLine
Administrator
Сообщения: 10923
Зарегистрирован: 03 май 2006, 06:37
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 569 раз
Контактная информация:

Re: Методические пособия НИИ "Атмосфера"

Сообщение DeadLine » 09 сен 2012, 14:44

Письмо МинПрироды
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Изображение

Аватара пользователя
Gamarjoba
Завсегдатай
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 21:00
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Методические пособия НИИ "Атмосфера"

Сообщение Gamarjoba » 17 сен 2012, 16:40

Народ. Вопрос по новому «Методическому пособию по расчету, нормированию и контролю выбросов ЗВ в атмосферный воздух (Дополненное и переработанное)», Санкт-Петербург, 2012 год возникает.
Есть там такой абзац на странице №24 (в пункте "Методы определения количественных и качественных характеристик выделений и выбросов ЗВ в атмосферу"), который звучит так "При наличии инструментального и расчетного методов расчетные методы могут применяться для определения выбросов из организованных источников выбросов тех загрязняющих веществ, которые формируют приземные концентрации в атмосферном воздухе в жилой зоне 0,5 ПДКм.р. и менее".

Как понимать сие?
У меня вот такая проблемка: разработал том ПДВ для объекта, где есть котельная (не основной источник). Сдал в горячо "любимый" Росприрод. Оттуда (как и всегда) отказ. Одно из замечаний - мол, расчетным методом котельные нормировать неспортивно, нужно типа инструментальными замерами согласно "Инструкции по инвентаризации выбросов ЗВ в атмосферу", 1991 год. И приписка (как они любят), что "Метпособие" 2005-ого года не было согласовано Минприродой, соответственно, силы не имеет. Где прописано было, что котельные можно и расчётным путём...
Так вот. Правильно ли я понимаю фразу из нового Метпособия:
Если есть инструментальный и расчетный методы (а для оценки выбросов от котельной они оба существуют), но расчетный метод при этом показывает, что по всем выбрасываем веществам концентрации на ближайшей жилой застройке 0,5 ПДК и менее, то могу ли я расчетный метод оставить и замеры не производить (соответственно, официально ответив таким образом на отказное Росприрода)? Ведь расчетным методом, как правило, всегда значения больше, чем интрументальным... Когда всё правильно, ессна.
Жилая застройка, кстати, у меня в СЗЗ предприятия не входит, она дальше на сто метров от границы санзоны, а на самой границе СЗЗ у меня максимальная приземная концентрация - 0,35 ПДК. Т.е. вроде как условие соблюдается... На жилой на всякий случай рассчитывал - концентрации по всем веществам ещё меньше.

Или я как-то не так эту фразу из Метпособия понял?

Кто что думает?
Закинул старик в море невод- пришел невод с говорящею рыбкой.
И понял старик, что про Фукусиму что-то не договаривают...

и ваще рокенрол - фареве

Аватара пользователя
СветВладиславна
Гуру II кат
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
Откуда: Россия
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 96 раз

Re: Методические пособия НИИ "Атмосфера"

Сообщение СветВладиславна » 17 сен 2012, 17:04

Gamarjoba писал(а):
Или я как-то не так эту фразу из Метпособия понял?

Кто что думает?


Понял правильно.
Только Метпособие 2012 г так же как и пособие 2005 года носит рекомендательный характер .....
А потому если Ваши инспектора не принимали рекомендации 2005 г, то они вряд ли примут рекомендации 2012 г.

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
Награды: 4
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 365 раз
Контактная информация:

Re: Методические пособия НИИ "Атмосфера"

Сообщение Wespe » 17 сен 2012, 20:27

нужно типа инструментальными замерами согласно "Инструкции по инвентаризации выбросов ЗВ в атмосферу", 1991 год.

Насчёт этой инструкции, как выяснилось тоже не всё чисто... https://ecokom.ru/viewtopic.php?f=27&t=3038&start=760
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Проектировщик Т.
Специалист
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 11:19
Откуда: Российская Федерация
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Методические пособия НИИ "Атмосфера"

Сообщение Проектировщик Т. » 18 сен 2012, 01:57

Gamarjoba писал(а):...Одно из замечаний - мол, расчетным методом котельные нормировать неспортивно, нужно типа инструментальными замерами согласно "Инструкции по инвентаризации выбросов ЗВ в атмосферу", 1991 год...

Котельная, случайно, не на твёрдом топливе?
Если на твёрдом, то как ваши РПрН-овцы предлагают разделить золу и сажу? А бенз/а/пирен ваши местные лаборатории могут померить или пробы, которые, кстати, могут храниться не очень продолжительное время, нужно за тридевять земель отправлять?

Ответить

Вернуться в «Методическое обеспечение. Атмосферный воздух»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности