Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!
Расчёт рассеивания от строительного участка
Модератор: Raccoon
- DeadLine
- Administrator
- Сообщения: 10923
- Зарегистрирован: 03 май 2006, 06:37
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 350 раз
- Поблагодарили: 569 раз
- Контактная информация:
Расчёт рассеивания от строительного участка
Исходные данные:
Расчетная инструкция (методика) по инвентаризации выбросов загрязняющих веществ дорожно-строительными машинами. М, 2008
Программы по расчету выбросов в Microsoft Excel
Бульдозер 391 кВт
Экскаватор 191 кВт
СЗЗ = 100 метров.
плюс всякая мелочь, резервуар дизтоплива, автомобиль вахтовка (но их можно даже не брать во внимание)
источники неорганизованные, высота источников 5 метров.
Задача: как используя данную методику (детальный расчет) сделать рассеивание и получить на границе СЗЗ менее 1 ПДК?
Дополнительный вопрос: правомерно ли отнести источники выбросов (строительная техника) к организованным выбросам?
Расчетная инструкция (методика) по инвентаризации выбросов загрязняющих веществ дорожно-строительными машинами. М, 2008
Программы по расчету выбросов в Microsoft Excel
Бульдозер 391 кВт
Экскаватор 191 кВт
СЗЗ = 100 метров.
плюс всякая мелочь, резервуар дизтоплива, автомобиль вахтовка (но их можно даже не брать во внимание)
источники неорганизованные, высота источников 5 метров.
Задача: как используя данную методику (детальный расчет) сделать рассеивание и получить на границе СЗЗ менее 1 ПДК?
Дополнительный вопрос: правомерно ли отнести источники выбросов (строительная техника) к организованным выбросам?
-
machineman
- Профи
- Сообщения: 609
- Зарегистрирован: 26 дек 2011, 18:47
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 80 раз
- Поблагодарили: 178 раз
Re: Расчет рассеивания от строительного участка
Кстати, я по этой методике когда ждал машину в автосервисе сделал программу в Аксессе, но так и не использую - спокойно проходит расчет валовых выбросов по методике инвентаризации АТС, просто там ставлю "полный нагрузочный режим" для дорожной техники. На первый вопрос отвечу "никак", поскольку по диоксиду азота точно будет превышение 1,5-2 раза при рассеивании. По неорганической пыли тоже превышение аналогичное почти всегда наблюдается. А в чем проблема-то? При стройке всегда превышение будет (и по шуму тоже), экспертиза на это сквозь пальцы смотрит - воздействие ведь кратковременное и непостоянное во времени.
По поводу второго вопроса: ведь в основном автотранспорт (техника), как можно его организованным сделать? Да и зачем? Чтобы рассеивание уменьшить? Не выйдет, 100 %. Ну резервуар еще можно, но он роли не играет большой. Важно еще (всегда так сам делаю) правильно машины разбить по периодам стройки: допустим подготовительный период - только бульдозеры и грузовики, земляные работы - экскаваторы, самосвалы, стройка - краны, самосвалы, благоустройство - катки, грейдеры и т.д. Тогда нагрузка будет снижена существенно (в разные месяцы свои максимальные выбросы).
По поводу второго вопроса: ведь в основном автотранспорт (техника), как можно его организованным сделать? Да и зачем? Чтобы рассеивание уменьшить? Не выйдет, 100 %. Ну резервуар еще можно, но он роли не играет большой. Важно еще (всегда так сам делаю) правильно машины разбить по периодам стройки: допустим подготовительный период - только бульдозеры и грузовики, земляные работы - экскаваторы, самосвалы, стройка - краны, самосвалы, благоустройство - катки, грейдеры и т.д. Тогда нагрузка будет снижена существенно (в разные месяцы свои максимальные выбросы).
Long live Rock'n'roll!
- DeadLine
- Administrator
- Сообщения: 10923
- Зарегистрирован: 03 май 2006, 06:37
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 350 раз
- Поблагодарили: 569 раз
- Контактная информация:
Re: Расчет рассеивания от строительного участка
у нас уже был прецендент с экспертом - который требовал именно методику НИИАТ, так что приходится думать в этом направлении.
насчет рассеивания и превышения на СЗЗ в период строительства, это какая экспертиза такое пропускает?
Тут дело не в разбивке техники, а в самой методике.
даже 2 единицы техники бульдозер и экскаватор уже дают превышение ПДК на границе СЗЗ.
насчет рассеивания и превышения на СЗЗ в период строительства, это какая экспертиза такое пропускает?
Тут дело не в разбивке техники, а в самой методике.
даже 2 единицы техники бульдозер и экскаватор уже дают превышение ПДК на границе СЗЗ.
- seergy
- Специалист
- Сообщения: 274
- Зарегистрирован: 04 сен 2007, 15:11
- Откуда: ХМАО-ЮГРА г. Сургут
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 53 раза
Re: Расчет рассеивания от строительного участка
Site писал(а):Исходные данные:
Расчетная инструкция (методика) по инвентаризации выбросов загрязняющих веществ дорожно-строительными машинами. М, 2008
Программы по расчету выбросов в Microsoft Excel
Бульдозер 391 кВт
Экскаватор 191 кВт
СЗЗ = 100 метров.
плюс всякая мелочь, резервуар дизтоплива, автомобиль вахтовка (но их можно даже не брать во внимание)
источники неорганизованные, высота источников 5 метров.
Задача: как используя данную методику (детальный расчет) сделать рассеивание и получить на границе СЗЗ менее 1 ПДК?
Дополнительный вопрос: правомерно ли отнести источники выбросов (строительная техника) к организованным выбросам?
1. Для участков производства работ (стройплощадок) СЗЗ на период строительства не устанавливается.
2. Строительная техника относится к неорганизованным выбросам согласно мет. пособия 2005).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
Специалист не "пишет" проекты, а разрабатывает.
Специалист не "пишет" проекты, а разрабатывает.
- DeadLine
- Administrator
- Сообщения: 10923
- Зарегистрирован: 03 май 2006, 06:37
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 350 раз
- Поблагодарили: 569 раз
- Контактная информация:
Re: Расчет рассеивания от строительного участка
seergy, а если это строительно-дорожная техника в карьере?
Так сказать, усложним задачу.
Так сказать, усложним задачу.
- seergy
- Специалист
- Сообщения: 274
- Зарегистрирован: 04 сен 2007, 15:11
- Откуда: ХМАО-ЮГРА г. Сургут
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 53 раза
Re: Расчет рассеивания от строительного участка
Site писал(а):seergy, а если это строительно-дорожная техника в карьере?
Так сказать, усложним задачу.
Полагаю, что дорожная и строительная техника эксплуатируемые на производственной территории, т.е. в карьере, относятся к неорганизованным источникам.
Также мет. пособие относит к неорганизованным источникам
- погрузочно-разгрузочные работы, в том числе маршруты перемещения сыпучих материалов;
- карьеры добычи полезных ископаемых, открытые участки их дробления и рассева на фракции.
Полагаю, что СЗЗ нужно оценивать для карьеров по классификации СанПиН
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
Специалист не "пишет" проекты, а разрабатывает.
Специалист не "пишет" проекты, а разрабатывает.
- sokas
- Профи
- Сообщения: 749
- Зарегистрирован: 07 май 2008, 17:39
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 109 раз
Re: Расчет рассеивания от строительного участка
seergy писал(а):Полагаю, что дорожная и строительная техника эксплуатируемые на производственной территории, т.е. в карьере, относятся к неорганизованным источникам.
Также мет. пособие относит к неорганизованным источникам
- погрузочно-разгрузочные работы, в том числе маршруты перемещения сыпучих материалов;
- карьеры добычи полезных ископаемых, открытые участки их дробления и рассева на фракции.Полагаю, что СЗЗ нужно оценивать для карьеров по классификации СанПиН
Согласна с seergy, для карьеров по добыче песка - санитарно-защитная зона 100 м
- DeadLine
- Administrator
- Сообщения: 10923
- Зарегистрирован: 03 май 2006, 06:37
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 350 раз
- Поблагодарили: 569 раз
- Контактная информация:
Re: Расчет рассеивания от строительного участка
Размер сзз я знаю, вот только новая методика не позволяет рассеять без превышений.
-
machineman
- Профи
- Сообщения: 609
- Зарегистрирован: 26 дек 2011, 18:47
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 80 раз
- Поблагодарили: 178 раз
Re: Расчет рассеивания от строительного участка
Site писал(а):насчет рассеивания и превышения на СЗЗ в период строительства, это какая экспертиза такое пропускает?
Тут дело не в разбивке техники, а в самой методике
На самом деле любая экспертиза: московская, областная, тульская, калужская, проекты, слава богу, много где приходилось согласовывать. Эксперты все-же не дураки и прекрасно понимают что при строительстве без превышений никак, наоборот, соблюдение саннормативов скорее вызовет сомнения в правильности расчетов. По поводу методики: при сравнительном анализе результатов НИИАТа и Инвентаризации АТС наблюдается практически равенство валовых концентраций (сам замечал), рассеивание тоже почти аналогичное. Разбивка техники имеет большое значение - насколько выбросы увеличатся если всю технику разом в кучу и посчитать? Как раз методика здесь и не играет роли: есть разница 20 машин работают одновременно или всего две? А вот если разбить, то и превышения не так и велики будут. Ну а если эксперт требует НИИАТ, да ради бога! Посчитайте, получатся примерно те же значения, потом в мероприятиях указать что хоть и превышения, но не надолго - строительство все-таки.
Long live Rock'n'roll!
-
- Новичок
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 10 янв 2014, 13:23
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 2 раза
Нормативные документы по расчету рассеивания на строительств
Добрый день! Подскажите пожалуйста, есть ли определенные нормативные документы по расчету рассеивания в период строительства? Чем лучше руководствоваться, если нет программы? Заранее спасибо.
- latypova-guzel
- Новичок
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 21 май 2012, 15:53
- Откуда: тюмень
- Благодарил (а): 5 раз
Re: Нормативные документы по расчету рассеивания на строительств
Юлия486
Думаю будет проблематично посчитать без программы. ОНД-86 посмотрите.
Думаю будет проблематично посчитать без программы. ОНД-86 посмотрите.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей