Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!

Коэффициент F (коэффициент оседания)

Анализ и вопросы возникающие при расчете рассеивания загрязняющих веществ в атмосферном воздухе

Модератор: Raccoon

Аватара пользователя
smold
Прохожий
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 11 окт 2007, 14:30
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Коэффициент F (коэффициент оседания)

Сообщение smold » 11 авг 2011, 10:53

F=3 по золе...цитируя Site для мелкодисперсных аэрозолей (кроме указанных в п. а) при среднем эксплуатационном коэффициенте очистки выбросов не менее 90 % - 2; от 75 до 90 % - 2,5; менее 75 % и при отсутствии очистки - 3.

Тоже самое в МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ КОЭФФИЦИЕНТА ОСЕДАНИЯ F ПРИ ОЦЕНКЕ ЗАГРЯЗНЕНИЯ АТМОСФЕРЫ ТВЕРДЫМИ ВЫБРОСАМИ ТЭС С УЧЕТОМ ДИСПЕРСНОСТИ ЛЕТУЧЕЙ ЗОЛЫ СО 34.02.319-2001
(РД 153-34.1-02.319-2001)
Срок действия с 01.04.2002
до 01.04.2012
п 2.2 При отсутствии данных о дисперсном составе твердых частиц коэффициент оседания F для расчетов приземных концентраций загрязняющих веществ в атмосфере cm принимается по среднему значению эксплуатационной степени очистки дымовых газов в золоулавливающих установках (таблица 1).

Степень очистки, % Рекомендуемый коэффициент оседания F
Более 90 2,0
От 75 до 90 2,5
Менее 75 или при отсутствии очистки 3,0

п. 2.3 Изменение рекомендуемых значений коэффициента оседания F допускается при наличии экспериментальных данных о распределении частиц по фракциям (п.2.5, примечание, ОНД-86).
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
Несущий Благо, Ваш Smold

Аватара пользователя
nightroad
Прохожий
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 29 июн 2011, 07:28
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Коэффициент F (коэффициент оседания)

Сообщение nightroad » 11 авг 2011, 11:17

А. Сивяков писал(а): Считаю, что для золы надо брать F=3. Приравнивать к саже нельзя. Как вы можете золу угля по летучести приравнять к саже, например, при сгорании природного газа? Зола - это, как бы, "куски" породы. Сажа - это несгоревший углерод в молекуле. Чувствуете разницу?
Химический состав действительно отличается, зола классифицируется по содержанию двуокиси кремния, как и пыль неорганическая, преимущественно из-за компонентного состава топлива. Сажа - тоже твердые частицы, как и зола и пыль. Получается что и для сажи нужно применять коэффициент F=3?

Аватара пользователя
А. Сивяков

Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 2ст.
Верховный гуру
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 21:01
Награды: 2
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 220 раз

Re: Коэффициент F (коэффициент оседания)

Сообщение А. Сивяков » 11 авг 2011, 11:26

nightroad писал(а):
А. Сивяков писал(а): Считаю, что для золы надо брать F=3. Приравнивать к саже нельзя. Как вы можете золу угля по летучести приравнять к саже, например, при сгорании природного газа? Зола - это, как бы, "куски" породы. Сажа - это несгоревший углерод в молекуле. Чувствуете разницу?
Химический состав действительно отличается, зола классифицируется по содержанию двуокиси кремния, как и пыль неорганическая, преимущественно из-за компонентного состава топлива. Сажа - тоже твердые частицы, как и зола и пыль. Получается что и для сажи нужно применять коэффициент F=3?
Я не на химсостав обращал ваше внимание, а на крупность частиц. Возьмите свечку, зажгите и подкоптите ей стёклышко. Вот это на стекле и будет сажа. Это несгоревший углерод (практически атом :) ). А зола - это "кусочки", подхватываемые потоком газов. Крупность их гораздо больше.
Сажа имеет F=1. Зола - 3.
Если вы провели исследования по своей конкретной золе и определили реальный F, то берите его в расчет. А если нет - то надо брать 3.
Если соберем волю каждого в одну волю – выстоим.
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.


Иоанн Кронштадский

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
Награды: 4
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 365 раз
Контактная информация:

Re: Коэффициент F (коэффициент оседания)

Сообщение Wespe » 11 авг 2011, 11:42

О как. Я в смысле о том, что никогда не знал, что есть такие приборы и уже достаточно давно - каскадные импакторы для измерения дисперсного состава летучей золы в дымовых газах ТЭС:
Назначение. Каскадный импактор предназначен для измерения дисперсного состава летучей золы непосредственно в потоке дымовых газов. Такие измерения необходимы для оценки фракционных КПД золоуловителей, а также для расчета содержания высокотоксичных микрокомпонентов в золе, выбрасываемой с дымовыми газами в атмосферу.

И вообще, задав в гугле "дисперсный состав золы" узнал много интересного...
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
Награды: 4
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 365 раз
Контактная информация:

Re: Коэффициент F (коэффициент оседания)

Сообщение Wespe » 11 авг 2011, 11:49

Нашел интересный документ - Лекции по курсу: ''Природоохранные технологии в промышленной теплоэнергетике'', в нем в частности есть Фракционный состав золы уноса некоторых топлив, % (Таблица 1).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Аватара пользователя
nightroad
Прохожий
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 29 июн 2011, 07:28
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Коэффициент F (коэффициент оседания)

Сообщение nightroad » 11 авг 2011, 12:33

А. Сивяков писал(а): Я не на химсостав обращал ваше внимание, а на крупность частиц. Возьмите свечку, зажгите и подкоптите ей стёклышко. Вот это на стекле и будет сажа. Это несгоревший углерод (практически атом :) ). А зола - это "кусочки", подхватываемые потоком газов. Крупность их гораздо больше.
Сажа имеет F=1. Зола - 3.
Если вы провели исследования по своей конкретной золе и определили реальный F, то берите его в расчет. А если нет - то надо брать 3.
Я не спорю, а просто уточнил почему именно 3, чтоб понимать самому:) Век живи - век учись.

Аватара пользователя
Smileman69
Бывалый
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 06:26
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Коэффициент F (коэффициент оседания)

Сообщение Smileman69 » 17 авг 2011, 06:01

Всем спасибо за ответы и разъяснения.
nightroad писал(а):...3714 либо 2926 либо 2908. Для этих кодов в УПРЗА Эколог, например, в справочнике установлен коэффициент F=1.
Неизвестно по какой причине?
В ПК «ЭРА», например, в базу занесен коэффициент оседания = 3.0 для всех твердых веществ, а для всех остальных - 1.0. А там уже правишь, как душе угодно...

Интересно получается, у двух разных разработчиков в одинаковых условиях приземная концентрация может отличаться в 3 раза (если не ошибаюсь)...
В общем, ясно, правильно брать F = 3, но иногда можно и F = 1, если очень надо... :)

1) А что можете сказать по поводу угольной пыли (2909) от склада угля и пыли золоотвалов (2908)? Принимать F = 3? А то, как было сказано nightroad, в УПРЗА Эколог для 2908 установлен F = 1. Есть какая-нибудь литература?
2) Какой коэф. Вы принимаете?
3) Для твердых всегда смотрим в п.2.5б ОНД-86 и в п.2 параграф 2.2.1 Методического пособия? И только лишь при наличии данных о скорости упорядоченного оседания - в п.2.5а? Т.е. п.2.5а не говорит на прямую, что у пыли и золы скорость упорядоченного оседания практически равна 0?

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
Награды: 4
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 365 раз
Контактная информация:

Re: Коэффициент F (коэффициент оседания)

Сообщение Wespe » 17 авг 2011, 09:10

Smileman69 писал(а):Всем спасибо за ответы и разъяснения.
Интересно получается, у двух разных разработчиков в одинаковых условиях приземная концентрация может отличаться в 3 раза (если не ошибаюсь)...
Ну судя по формуле 2.1 ОНД-86, там да, прямая зависимость от F.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Аватара пользователя
smold
Прохожий
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 11 окт 2007, 14:30
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Коэффициент F (коэффициент оседания)

Сообщение smold » 17 авг 2011, 15:47

С лекции НИИ Атмосфера
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
Несущий Благо, Ваш Smold

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
Награды: 4
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 365 раз
Контактная информация:

Re: Коэффициент F (коэффициент оседания)

Сообщение Wespe » 18 ноя 2011, 13:21

Есть кое-что по дисперсным составам пылей https://ecokom.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=4198
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Даша
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 08:44
Откуда: Ростов

Re: Коэффициент F (коэффициент оседания)

Сообщение Даша » 11 янв 2012, 08:47

Подскажите пожалуйста, есть ли список веществ с уже утсановленным коэффициентом? и какой он у 0123 диЖелезо триоксида?

Ответить

Вернуться в «Расчеты рассеивания»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности