Страница 1 из 11

[Обсуждение] Проведение расчетов рассеивания ЗВ

Добавлено: 10 ноя 2010, 15:47
Wespe
В каком-то из документов НИИ "Атмосфера" (вроде бы) читал, что источники и выбросы ЗВ, не подлежащие нормированию, не рассеиваются (при разработке ПДВ), читал однозначно, как щас перед глазами стоит, но никак не могу вспомнить где конкретно это видел. Кто-нибудь может вспомнит?

Re: Нормирование и рассеивание ЗВ

Добавлено: 10 ноя 2010, 15:58
Nemo
Посмотрите "Методическое пособие...." 2005г, там есть раздел 3 "Расчет загрязнения атмосферы и предложения по нормативам ПДВ". Талько у нас в области это например не действует. Считаем все и вся.

Re: Нормирование и рассеивание ЗВ

Добавлено: 10 ноя 2010, 16:14
Wespe
Nemo писал(а):Посмотрите "Методическое пособие...." 2005г, там есть раздел 3 "Расчет загрязнения атмосферы и предложения по нормативам ПДВ". Талько у нас в области это например не действует. Считаем все и вся.
А где конкретно - не помните?

Re: Нормирование и рассеивание ЗВ

Добавлено: 10 ноя 2010, 16:52
Nemo
Поправлюсь: с помощью программы мы определяем список веществ, подлежащих нормированию. Так что в программу вам их забить придется, для определения максимальной концентрации (см. Приложение 2 пособия). Поэтому для веществ не подлежащих нормированию не нужно делать только детальные расчеты загрязнения атмосферы, а так же, если верить пособию, включать их в таблицу 2.3. Совсем не рассеивать эти вещества не получиться.

Re: Нормирование и рассеивание ЗВ

Добавлено: 10 ноя 2010, 17:23
Wespe
Nemo писал(а):Поправлюсь: с помощью программы мы определяем список веществ, подлежащих нормированию. Так что в программу вам их забить придется, для определения максимальной концентрации (см. Приложение 2 пособия). Поэтому для веществ не подлежащих нормированию не нужно делать только детальные расчеты загрязнения атмосферы, а так же, если верить пособию, включать их в таблицу 2.3. Совсем не рассеивать эти вещества не получиться.
Это-то я прочитал, но что-то я еще видел на эту тему... :(

Re: Нормирование и рассеивание ЗВ

Добавлено: 10 ноя 2010, 17:37
bvn
Nemo писал(а):Поправлюсь: с помощью программы мы определяем список веществ, подлежащих нормированию.
Дополню чуток :)
С помошью программы мы определяем источники и ЗВ от них, не подлежащие нормированию...

Re: Нормирование и рассеивание ЗВ

Добавлено: 10 ноя 2010, 20:08
А. Сивяков
Я полагаю, что речь идет вот о чем.
В Методпособии 2005 есть Приложение 2: "Установление источников и перечня вредных веществ, подлежащих нормированию". В нем оговорены подходы и формулы, по которым сначала из общего перечня веществ исключаются те, которые не нормируются, а по остальным проводятся расчеты рассеивания и устанавливаются нормативы.
В наших Прикамских лесах эти подходы признаны браконьерскими и не действуют.
Нормируем всё.

Re: Нормирование и рассеивание ЗВ

Добавлено: 10 ноя 2010, 21:15
Олег
А. Сивяков писал(а):Нормируем всё
Ну наверно все таки не все - коэффициент целесообразности сумма См меньше 0,1 разве не используете?
Далее мы делаем расчеты на границе и отметаем все что меньше 0,1 на границе согласно Санпина по СЗЗ, также отметаем суммации которые содержат эти вещества.

Re: Нормирование и рассеивание ЗВ

Добавлено: 11 ноя 2010, 06:03
BESTиЯ
А. Сивяков писал(а):Я полагаю, что речь идет вот о чем.
В Методпособии 2005 есть Приложение 2: "Установление источников и перечня вредных веществ, подлежащих нормированию". В нем оговорены подходы и формулы, по которым сначала из общего перечня веществ исключаются те, которые не нормируются, а по остальным проводятся расчеты рассеивания и устанавливаются нормативы.
В наших Прикамских лесах эти подходы признаны браконьерскими и не действуют.
Нормируем всё.
У нас также нормирование ведется по всем ЗВ, не зависимо от результатов РР.
Вот определение целесообразности проведения РР по ЗВ, это да.
Но нормативы определяются по всем веществам!

Re: Нормирование и рассеивание ЗВ

Добавлено: 11 ноя 2010, 07:18
А. Сивяков
Олег писал(а):
А. Сивяков писал(а):Нормируем всё
Ну наверно все таки не все - коэффициент целесообразности сумма См меньше 0,1 разве не используете?
Далее мы делаем расчеты на границе и отметаем все что меньше 0,1 на границе согласно Санпина по СЗЗ, также отметаем суммации которые содержат эти вещества.
Приложение 2 и "коэффициент целесообразности сумма См меньше 0,1" - это разные вещи (как мне объясняли в Ростехнадзоре). После применения Приложения 2 расчет рассеивания проводится по обычным правилам (с коэф-том Cm).
Но... на нет и суда нет. Работаем без Приложения 2. Может местный Росприроднадзор признает его?

Re: Нормирование и рассеивание ЗВ

Добавлено: 11 ноя 2010, 08:39
bvn
Олег писал(а):
А. Сивяков писал(а):Нормируем всё
Ну наверно все таки не все - коэффициент целесообразности сумма См меньше 0,1 разве не используете?
Далее мы делаем расчеты на границе и отметаем все что меньше 0,1 на границе согласно Санпина по СЗЗ, также отметаем суммации которые содержат эти вещества.
Олег, так у нас так же как и говорит BESTиЯ:
BESTиЯ писал(а):У нас также нормирование ведется по всем ЗВ, не зависимо от результатов РР.
Вот определение целесообразности проведения РР по ЗВ, это да.
Но нормативы определяются по всем веществам!
Коэффициентом 0,1 мы только определяем целесообразность детального расчета рассеивания, а нормативы все равно по всем веществам устанавливаем и на контроль на источниках все равно все вещества выносим. Так что А. Сивяков прав.