Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!
Оценка целесообразности проведения детальных расчетов
Модератор: Raccoon
- smold
- Прохожий
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 11 окт 2007, 14:30
- Откуда: Столица русского Севера!
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Оценка целесообразности проведения детальных расчетов
не ради рекламы про приказ 579, разъяснения
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
Несущий Благо, Ваш Smold
Несущий Благо, Ваш Smold
-
- Профи
- Сообщения: 644
- Зарегистрирован: 09 май 2010, 13:51
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 104 раза
- Контактная информация:
Re: Оценка целесообразности проведения детальных расчетов
На сколько мне известно наш РПрН еще не пользуется этим приказом и ПДВ сдаем все старинке, даже оформляем по рекомендациям 1991 года, оформление по МП 2005 не принимается. Но это проект ПДВ, а тут СЗЗ какое тут нормирование? тут просто расчет рассеивания по утвержденным методикам а именно ОНД-86. Целесообразность расчетов соответственно тоже по ОНД-86.
-
- Новичок
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 18 мар 2011, 10:57
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Оценка целесообразности проведения детальных расчетов
мне кажется "учет и нормирование" не расчет рассеивания, и следуя 579 Приказу формируется "перечень веществ, подлежащих нормированию", а по теме если абс. сум. Cm>e=0,1 то считаем в РП, строим карты с изолиниями и т.д. , если 0.05<абс. сум. Cm<e=0,1 то считаем Cs по ЖЗ и СЗЗ изолинии не строим, если абс. сум. Cm<0,05 Cs по ЖЗ и СЗЗ не считаем, изолинии не строим, Сs по ЖЗ и СЗЗ принимаем по сум.Cm.
ЭТО ВСЕ ИМХО.
ЭТО ВСЕ ИМХО.
- smold
- Прохожий
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 11 окт 2007, 14:30
- Откуда: Столица русского Севера!
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Оценка целесообразности проведения детальных расчетов
cofeman, много кофе пьёшь
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
Несущий Благо, Ваш Smold
Несущий Благо, Ваш Smold
-
- Прохожий
- Сообщения: 90
- Зарегистрирован: 26 сен 2011, 12:42
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Оценка целесообразности проведения детальных расчетов
Следующая история по поводу этой темы. Используем программу "ЭКО центр". С выходом приказа 579 столкнулись с тем, что понятия порог целесообразности "и приземные концентрации выбросов превышают 5% от гигиенического (экологического) норматива качества атмосферного воздуха" из 579 приказа программа считает равнозначными понятиями. В свете этого пришлось использовать критерий целесообразности равный 0,05, который является более строгим. Возможно кто-то из форумчан пользуется данным ПО и сталкивался с этой проблемой. Что вы думаете по этому поводу? Кстати, в РПН это вверили нам как ошибку.
- V.Belotserkovskiy
- ЭКО центр
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 06 июл 2011, 07:56
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 35 раз
- Контактная информация:
Re: Оценка целесообразности проведения детальных расчетов
Проблем с логикой у программы в данном случае я не вижу . Если в качестве критерия целесообразности в варианте расчета задано 10% от ПДК, то это означает, что результаты без детального расчета будут лежать в диапазоне от 0 до 10%, т.е. они могут превышать 5% ПДК. Следовательно: программа их автоматически относит в список веществ с уровнем вклада более 5%.Silver rainbow писал(а):Следующая история по поводу этой темы. Используем программу "ЭКО центр". С выходом приказа 579 столкнулись с тем, что понятия порог целесообразности "и приземные концентрации выбросов превышают 5% от гигиенического (экологического) норматива качества атмосферного воздуха" из 579 приказа программа считает равнозначными понятиями. В свете этого пришлось использовать критерий целесообразности равный 0,05, который является более строгим. Возможно кто-то из форумчан пользуется данным ПО и сталкивался с этой проблемой. Что вы думаете по этому поводу? Кстати, в РПН это вверили нам как ошибку.
В свете 579 приказа порог целесообразности необходимо задавать в программе 5% ПДК или меньше.
Мы верим в то, что делаем!
-
- Прохожий
- Сообщения: 90
- Зарегистрирован: 26 сен 2011, 12:42
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Оценка целесообразности проведения детальных расчетов
Собственно письмо НИИ Атмосферы о применении коэффициента целесообразности расчетов, ответ на запрос который мы запрашивали в сложившейся спорной ситуации. Возможно кому будет интересно.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
ЛёхаСолнышкин
- Верховный гуру
- Сообщения: 2875
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
- Награды: 1
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 160 раз
- Поблагодарили: 232 раза
- Контактная информация:
Re: Оценка целесообразности проведения детальных расчетов
И как это письмо соотносится с 579 приказом??
Arbeit Macht Frei
-
- Прохожий
- Сообщения: 90
- Зарегистрирован: 26 сен 2011, 12:42
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Оценка целесообразности проведения детальных расчетов
Никак, собственно два поста выше- предыстория, почему мне нужен именно коэффициент равный 0,05. Потому что эксперты требуют использовать 579 приказ при нормировании, но коэффициент целесообразности требуют 0,1. Как-то так.
-
- Новичок
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 02 апр 2013, 20:59
- Откуда: Республика Беларусь
- Благодарил (а): 4 раза
Re: Оценка целесообразности проведения детальных расчетов
В угоду эксперту поставила коэф целесообразности 0,005 (да, да, хотела более детальный расчет при минимальных выбросах), не понравилось, (считала в "Экоцентре") и без ссылок на какие-либо нормативы, заявила "делайте как в "Экологе" - 0,01. Но почему????
-
machineman
- Профи
- Сообщения: 609
- Зарегистрирован: 26 дек 2011, 18:47
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 80 раз
- Поблагодарили: 178 раз
Re: Оценка целесообразности проведения детальных расчетов
Так спросите эксперта - почему? Критерий обычно 0,1 (Е3), это согласно нашему Методическому пособию НИИ Атмосферы. В ОНД-86 есть 0,05 (как зона влияния источника), есть еще у нас Приказ интересный (579-й), там соответственно 5 и 10% (0,05 для ЖЗ и 0,1 для границы). 0,01 в Экологе по умолчанию стоит (я лично не понимаю почему), может быть в Белоруссии есть свое Метпособие где требуют 0,01 или аналогичный нашему приказ?
Long live Rock'n'roll!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость