Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!
[Параметры ГВС] Оконные и дверные проемы
Модератор: Raccoon
- bvn
- Гуру I кат
- Сообщения: 1946
- Зарегистрирован: 29 мар 2010, 11:57
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
[Параметры ГВС] Оконные и дверные проемы
Коллеги, подскажите какие параметры ГВС (скорость, расход) брать от таких источников выбросов как форточка или общеобменная вентиляция?
Под грузом человек становится сильней.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
- bvn
- Гуру I кат
- Сообщения: 1946
- Зарегистрирован: 29 мар 2010, 11:57
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Параметры ГВС
Неужели ни у кого никогда не было таких источников как фортока и дверной проем?
Под грузом человек становится сильней.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
Re: Параметры ГВС
Владимир, форточку и дверной проем принимают как неорганизованные источники выброса. Из параметров ГВС можно указать только температуру. А она будет равна температуре воздуха в помещении. За высоту источника нужно принимать высоту середины форточки или дверного проема.Владимир11071985 писал(а):Неужели ни у кого никогда не было таких источников как фортока и дверной проем?
- bvn
- Гуру I кат
- Сообщения: 1946
- Зарегистрирован: 29 мар 2010, 11:57
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Параметры ГВС
Согласно Методического пособия 2005 г. дверные и оконные проемы в некоторых случаях принимаются как организованные источники. Наш РТН считает, что все подобные источники надо стилизовать как организованные. Я то понимаю, что нет ничего проще как взять их неорганизованными.
Под грузом человек становится сильней.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
Re: Параметры ГВС
Владимир, Не знаю что и скакзать... С нашим РТН в этом вопросе как раз расхождений не возникает. Если посчитать дверь и форточку за аэрационный фонарь... Дак ведь аэрационный фонарь - это аэр.фонарь, а форточка - это форточка.
А что тогда Вашем случае это будет линейный источник? Если так, то все равно не посчитать ни расход газа, ни скорость, нет у двери диаметра. Нда...
В общем, пишите линейный источник, а из параметров ГВС опять же только температуру А у себя в РТН не интересовались, как они это все видят?
И все-таки я убеждена, что дверь - это неорганизованный источник. Согласно ГОСТ 17.2.1.04-77 «Атмосфера. Источники и метеорологические факторы загрязнения, промышленные выбросы. Термины и определения»: "Организованный промышленный выброс - промышленный выброс, поступающий в атмосферу через специально сооруженные газоходы, воздуховоды и трубы"
А что тогда Вашем случае это будет линейный источник? Если так, то все равно не посчитать ни расход газа, ни скорость, нет у двери диаметра. Нда...
В общем, пишите линейный источник, а из параметров ГВС опять же только температуру А у себя в РТН не интересовались, как они это все видят?
И все-таки я убеждена, что дверь - это неорганизованный источник. Согласно ГОСТ 17.2.1.04-77 «Атмосфера. Источники и метеорологические факторы загрязнения, промышленные выбросы. Термины и определения»: "Организованный промышленный выброс - промышленный выброс, поступающий в атмосферу через специально сооруженные газоходы, воздуховоды и трубы"
- Олег
- Специалист
- Сообщения: 444
- Зарегистрирован: 13 мар 2007, 22:21
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Параметры ГВС
Я тоже считаю, что форточка и дверной проем это неорганизованный источник, но возникает проблема с экологом, там нет возможности внести в неорганизованный источник аэродинамику и проблема с координатами (каким образом задать ширину источника).
-
А. Сивяков
- Верховный гуру
- Сообщения: 3637
- Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 21:01
- Награды: 2
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 220 раз
Re: Параметры ГВС
Олег, но ведь для неорганизованного источника "аэродинамика" не вводится. Только высота и координаты. Проблемы никакой с координатами тоже не вижу. Для любой открытой площадки разве есть проблема с координатами? Если только волнует размер форточки (меньше метра)?
Я всегда использую "оконный проем", с размерами 2*2 м (например), да и дело с концом.
Я всегда использую "оконный проем", с размерами 2*2 м (например), да и дело с концом.
Если соберем волю каждого в одну волю – выстоим.
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.
Иоанн Кронштадский
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.
Иоанн Кронштадский
- Людмила/
- Бывалый
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: 29 апр 2010, 14:12
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Параметры ГВС
может, это чем-нибудь поможет: 1 На ряде предприятий имеется технологическое оборудование, являющееся источником выделения (образования) вредных веществ, расположенное в производственных помещениях, не оборудованных системами общеобменной вентиляции или местными отсосами. Поэтому поступление вредных веществ в атмосферу из этих помещений происходит через дверные и оконные проемы, форточки и т.п.
При этом за высоту источника принимается средняя высота проема, из которого происходит поступление ЗВ в атмосферу.
В отдельных случаях дверной или оконный проем можно стилизовать как точечный источник, принимая при этом следующие эффективные значения параметров:
- мощность выброса рассматриваемого ЗВ из ИЗА равна интенсивности (мощности) поступления его из проема в атмосферу;
- эффективное значение диаметра ИЗА, Дэ, (м), принимается равным ширине проема;
- эффективное значение высоты ИЗА, Нэ, (м) рассчитывается по упрощенной формуле:
(2.7)
где Нн и Hв - нижняя и верхняя высоты проема, м;
- эффективное значение объема ГВС, выбрасываемого из ИЗА, V1э , (м3/с):
V 1э =0,3∙Дэ∙ H э , (2.8)
Примечание : Формулу 2.8 нельзя использовать для определения скорости Wo (м/с) выхода ГВС из дверных и оконных проемов и, тем более, нельзя приписывать этой скорости величину Wo =0,3,м/с.
это из документа"МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО РАСЧЕТУ, НОРМИРОВАНИЮ И КОНТРОЛЮ ВЫБРОСОВ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ"
Описанные в формулах 2.7 и 2.8 значения параметров ИЗА рекомендуется использовать как эффективные, позволяющие учесть выбросы из рассматриваемых ИЗА при расчетах загрязнения атмосферы с использованием определенной расчетной схемы ( ОНД-86 [ 6]), а не как физические характеристики процесса выхода ГВС из ИЗА.
В этом отношении данная рекомендация по определению V 1э (м3/с) аналогична, например, рекомендации в п.3.1 ОНД-86 [ 6] по расчету V 1э , для аэрационного фонаря.
При этом за высоту источника принимается средняя высота проема, из которого происходит поступление ЗВ в атмосферу.
В отдельных случаях дверной или оконный проем можно стилизовать как точечный источник, принимая при этом следующие эффективные значения параметров:
- мощность выброса рассматриваемого ЗВ из ИЗА равна интенсивности (мощности) поступления его из проема в атмосферу;
- эффективное значение диаметра ИЗА, Дэ, (м), принимается равным ширине проема;
- эффективное значение высоты ИЗА, Нэ, (м) рассчитывается по упрощенной формуле:
(2.7)
где Нн и Hв - нижняя и верхняя высоты проема, м;
- эффективное значение объема ГВС, выбрасываемого из ИЗА, V1э , (м3/с):
V 1э =0,3∙Дэ∙ H э , (2.8)
Примечание : Формулу 2.8 нельзя использовать для определения скорости Wo (м/с) выхода ГВС из дверных и оконных проемов и, тем более, нельзя приписывать этой скорости величину Wo =0,3,м/с.
это из документа"МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО РАСЧЕТУ, НОРМИРОВАНИЮ И КОНТРОЛЮ ВЫБРОСОВ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ"
Описанные в формулах 2.7 и 2.8 значения параметров ИЗА рекомендуется использовать как эффективные, позволяющие учесть выбросы из рассматриваемых ИЗА при расчетах загрязнения атмосферы с использованием определенной расчетной схемы ( ОНД-86 [ 6]), а не как физические характеристики процесса выхода ГВС из ИЗА.
В этом отношении данная рекомендация по определению V 1э (м3/с) аналогична, например, рекомендации в п.3.1 ОНД-86 [ 6] по расчету V 1э , для аэрационного фонаря.
-
ЛёхаСолнышкин
- Верховный гуру
- Сообщения: 2875
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
- Награды: 1
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 160 раз
- Поблагодарили: 232 раза
- Контактная информация:
Re: Параметры ГВС
Мда..... Я теперь люблю свой РТН....
Так какие параметры всё таки нужно принимать?
Я так понял окна и двери нужно заносить как линейный источник? У форточки размеры немного не подходящие... (0,35*0,45 м)
Так какие параметры всё таки нужно принимать?
Я так понял окна и двери нужно заносить как линейный источник? У форточки размеры немного не подходящие... (0,35*0,45 м)
Arbeit Macht Frei
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость