Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!

Разработка проекта ПДВ для предприятия с арендаторами

Все о составе, содержании и согласовании проекта предельно-допустимых выбросов, Инвентаризация источников выбросов

Модератор: Raccoon

спец
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 11:56
Откуда: урал

Разработка проекта ПДВ для предприятия с арендаторами

Сообщение спец » 12 янв 2011, 12:24

Коллеги подскажите! Ситуация-разработан проект ПДВ предприятия.
На территории предприятия размещены несколько арендаторов и их источники выброса включены в проект.
С ними имеются договора -аренды, в которых указано что за экологию очитывается арендодатель.
РПН требует разработать проекты отдельно для всех юридических лиц.
Правомерное требование?

Аватара пользователя
поисковик
Новичок
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 03 сен 2010, 07:56
Откуда: челябинск
Благодарил (а): 4 раза

Re: Проект ПДВ для предприятия с арендаторами

Сообщение поисковик » 12 янв 2011, 13:27

Согласно методич. пособию по р-ту,норм. и контролю....СПб.2005г. п2.7. ....предприятие должно разрабатывать единый проект.
Но ведь эта методика РТН,а РПН поворачивает как удобно, может и стоит побороться.

Аватара пользователя
СветВладиславна
Гуру II кат
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
Откуда: Россия
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 96 раз

Re: Проект ПДВ для предприятия с арендаторами

Сообщение СветВладиславна » 12 янв 2011, 13:50

На нормативку сослаться не могу, но считаю что вполне правомерное, единый проект для арендодателя - это одно, там обычно арендаторов включают только для оценки общего воздействия, а платежи и разрешения считаю, что у каждого юр. лица свои должны быть . И отчитываться должны самостоятельно.
А в разрешении на выброс и выбросы арендаторов включены ??? Так обычно не делается, но если так уж сделали, тогда обратите на это внимание инспекторов.

Проектировщик Т.
Специалист
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 11:19
Откуда: Российская Федерация
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Проект ПДВ для предприятия с арендаторами

Сообщение Проектировщик Т. » 13 янв 2011, 06:01

Когда разрабатываю такие проекты, рассеивание делаю для всех, а нормативы - в целом для всех и по-отдельности для каждого арендатора. В таком случае разрешение на выброс выдаётся в целом для арендодателя (с учётом арендаторов) и отдельно для каждого арендатора, т.е. разрешение одно (для арендодателя) а приложений (таблиц) - несколько (для каждого арендатора). Платит за НВОС и сдаёт 2-ТП каждый за себя.
До сих пор ни у инспекторов, ни у экспертизы вопросов не возникало.
Одним из аргументов для того, чтобы разрабатывать проект не для каждого арендатора в отдельности, а для всех скопом может являться, то что арендатор является собственником всей территории.

ckflrbq
Новичок
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:01
Откуда: Saratov
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проект ПДВ для предприятия с арендаторами

Сообщение ckflrbq » 15 янв 2011, 10:52

Проектировщик Т. писал(а):Когда разрабатываю такие проекты, рассеивание делаю для всех, а нормативы - в целом для всех и по-отдельности для каждого арендатора. В таком случае разрешение на выброс выдаётся в целом для арендодателя (с учётом арендаторов) и отдельно для каждого арендатора, т.е. разрешение одно (для арендодателя) а приложений (таблиц) - несколько (для каждого арендатора). Платит за НВОС и сдаёт 2-ТП каждый за себя.
До сих пор ни у инспекторов, ни у экспертизы вопросов не возникало.
Одним из аргументов для того, чтобы разрабатывать проект не для каждого арендатора в отдельности, а для всех скопом может являться, то что арендатор является собственником всей территории.
Так разрешение все же одно или несколько?
В моей практике, такие проекты были сводными только в описательной части, в часте рассеивания и в анализе вкладов. А вот что касается разрешений, так у каждого своё, т.к. по требованиям законодательста каждое юр. лицо обязано иметь собственное разрешение ( в идеале собственную НТД).
Вообще-то с такими предприятиями всегда проблема, особенно если вся территория принадлежит одному(он только собственник территории) а производство осуществляют N-ое количество арендаторов. Разрабатывать единый проект силами арендаторов - утопия, им проще каждый за себя. Ну уж если единый разработан, тогда в договоре аренды обязательно оговаривается, что все обеспечение ООС (в том числе и плату за НВОС и отчеты) в части охраны атмосферного воздуха (т.к.разговор идет о ПДВ) или вообще (как договоритесь с экологической службой арендодателя) берёт на себя арендодатель. И при любом обращении инспектора представляете это договор. Или выделяете из сводного проекта выбросы отдельного арендатора и получате отдельное разрешение и тогда уж за все отвечаете сами.

Проектировщик Т.
Специалист
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 11:19
Откуда: Российская Федерация
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Проект ПДВ для предприятия с арендаторами

Сообщение Проектировщик Т. » 15 янв 2011, 11:52

ckflrbq писал(а): Так разрешение все же одно или несколько?
В моей практике, такие проекты были сводными только в описательной части, в часте рассеивания и в анализе вкладов. А вот что касается разрешений, так у каждого своё, т.к. по требованиям законодательста каждое юр. лицо обязано иметь собственное разрешение ( в идеале собственную НТД).
Вообще-то с такими предприятиями всегда проблема, особенно если вся территория принадлежит одному(он только собственник территории) а производство осуществляют N-ое количество арендаторов. Разрабатывать единый проект силами арендаторов - утопия, им проще каждый за себя. Ну уж если единый разработан, тогда в договоре аренды обязательно оговаривается, что все обеспечение ООС (в том числе и плату за НВОС и отчеты) в части охраны атмосферного воздуха (т.к.разговор идет о ПДВ) или вообще (как договоритесь с экологической службой арендодателя) берёт на себя арендодатель. И при любом обращении инспектора представляете это договор. Или выделяете из сводного проекта выбросы отдельного арендатора и получате отдельное разрешение и тогда уж за все отвечаете сами.
Разрешение одно на арендодателя. В приложениях к разрешению (таблички) - выбросы отдельно по каждому арендатору.
Разрабатывать проект каждому арендатору за себя - вот это утопия! Может получиться так, что расчёт рассеивания для каждого арендатора в отдельности не целесообразен (если куча мелких арендаторов, например, небольшие СТО автомобилей), а если считать всех в куче, то и выбросы солидные получаются.
У нас на основании сводного проекта разрешение на выброс может получить юр. лицо, для которого разработан проект, а не каждый арендатор, включённый в этот проект.

Аватара пользователя
ЛёхаСолнышкин

Медаль за развитие форума 3ст.
Верховный гуру
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
Награды: 1
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 232 раза
Контактная информация:

Re: Проект ПДВ для предприятия с арендаторами

Сообщение ЛёхаСолнышкин » 15 янв 2011, 17:25

А насколько тогда правомерно выделять выбросы арендаторов в отдельные таблицы?
Форма разрешения то установлена законодательно и за отсебятину, прокурорские могут и наказать...
Arbeit Macht Frei

ckflrbq
Новичок
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:01
Откуда: Saratov
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проект ПДВ для предприятия с арендаторами

Сообщение ckflrbq » 15 янв 2011, 19:44

Проектировщик Т. писал(а):Разрешение одно на арендодателя. В приложениях к разрешению (таблички) - выбросы отдельно по каждому арендатору.
Разрабатывать проект каждому арендатору за себя - вот это утопия! Может получиться так, что расчёт рассеивания для каждого арендатора в отдельности не целесообразен (если куча мелких арендаторов, например, небольшие СТО автомобилей), а если считать всех в куче, то и выбросы солидные получаются.
У нас на основании сводного проекта разрешение на выброс может получить юр. лицо, для которого разработан проект, а не каждый арендатор, включённый в этот проект.
А у нас редкий (я, например, ни одного не знаю) арендодатель готов вкладываться в разработку сводного проекта самостоятельно, вот если есть индивидуальные проекты, тогда проще взять готовые инвентаризации и свести в единый, да и то если заставят.
И как из сводного разрешения "выдергивать" (в юридическом смысле) индивидуальные нормативы. А вот если мы имеем сводный проект подписанный всеми юр. лицами и в составе этого проекта нормативы для каждого юр.лица тогда пожалуйста получай разрешения.
Впрочем, все наши рассуждения ,здесь, разрешены в МУ 2005 раздел 2.7 стр.143, а если у РПН свои виды то пусть подтвердят буквой закона.

Проектировщик Т.
Специалист
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 11:19
Откуда: Российская Федерация
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Проект ПДВ для предприятия с арендаторами

Сообщение Проектировщик Т. » 16 янв 2011, 15:14

Лёха писал(а):А насколько тогда правомерно выделять выбросы арендаторов в отдельные таблицы?
Форма разрешения то установлена законодательно и за отсебятину, прокурорские могут и наказать...
У нас так было всегда. Никто никого никогда до сих пор не наказывал.

Проектировщик Т.
Специалист
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 11:19
Откуда: Российская Федерация
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Проект ПДВ для предприятия с арендаторами

Сообщение Проектировщик Т. » 16 янв 2011, 15:19

ckflrbq писал(а):...вот если есть индивидуальные проекты, тогда проще взять готовые инвентаризации и свести в единый, да и то если заставят...
Роспотребнадзор у нас не согласовывает проекты, в которых подсчитаны выбросы только одного из нескольких арендаторов.

Аватара пользователя
СветВладиславна
Гуру II кат
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
Откуда: Россия
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 96 раз

Re: Проект ПДВ для предприятия с арендаторами

Сообщение СветВладиславна » 16 янв 2011, 15:36

Проектировщик Т. писал(а):
ckflrbq писал(а):...вот если есть индивидуальные проекты, тогда проще взять готовые инвентаризации и свести в единый, да и то если заставят...
Роспотребнадзор у нас не согласовывает проекты, в которых подсчитаны выбросы только одного из нескольких арендаторов.

Проектировщик Т, а Вы точно про ПДВ рассказываете ??? У нас арендаторы запросто могут делать отдельные проекты ПДВ и отходы и никаких проблем с этим никогда не было .....

Ответить

Вернуться в «Проект ПДВ и Инвентаризация»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности