Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!

Инструментальные замеры при разработке проекта ПДВ

Все о составе, содержании и согласовании проекта предельно-допустимых выбросов, Инвентаризация источников выбросов

Модератор: Raccoon

Аватара пользователя
Aliksa
Новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 13:24
Откуда: Кузня
Контактная информация:

Инструментальные замеры при разработке проекта ПДВ

Сообщение Aliksa » 21 окт 2010, 15:00

Каким должно быть минимальное количество инструментальных замеров (в разрезе одного года) на источниках выбросов от технологических агрегатов (например, плавильных и нагревательных печей), имеющих 1 и 2 категорию выбросов, чтобы их можно было использовать для разработки проекта нормативов ПДВ? К объектам теплоэнергетики этот вопрос не относится.

Аватара пользователя
ЛёхаСолнышкин

Медаль за развитие форума 3ст.
Верховный гуру
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
Награды: 1
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 232 раза
Контактная информация:

Re: Инструментальные замеры для проекта ПДВ

Сообщение ЛёхаСолнышкин » 22 окт 2010, 12:04

Статистически достоверное количество (по моему не менее пяти, но могу ошибаться), на каждом из режимов работы печи, с известной мощностью и данным типом переплавляемого металла.
Т.е.
последовательно пять раз по три параллельных пробы на номинальной мощности, в период загрузки например стали марки ХХХ
последовательно пять раз по три параллельных пробы на номинальной мощности, в период расплавления например стали марки ХХХ
последовательно пять раз по три параллельных пробы на номинальной мощности, в период окисления и рафинации например стали марки ХХХ

последовательно пять раз по три параллельных пробы на максимальной мощности, в период загрузки например стали марки ХХХ
последовательно пять раз по три параллельных пробы на максимальной мощности, в период расплавления например стали марки ХХХ
последовательно пять раз по три параллельных пробы на максимальной мощности, в период окисления и рафинации например стали марки ХХХ

Количество стадий техпроцесса типы металлов могут меняться, сами знаете...))

В общем долго, дорого, муторно, большая вероятность ошибки (занижения или завышения).

Определите выброс расчётно.
Arbeit Macht Frei

Аватара пользователя
Aliksa
Новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 13:24
Откуда: Кузня
Контактная информация:

Re: Инструментальные замеры для проекта ПДВ

Сообщение Aliksa » 25 окт 2010, 11:42

Лёха писал(а):Статистически достоверное количество (по моему не менее пяти, но могу ошибаться), на каждом из режимов работы печи, с известной мощностью и данным типом переплавляемого металла.
Т.е.
последовательно пять раз по три параллельных пробы на номинальной мощности, в период загрузки например стали марки ХХХ
последовательно пять раз по три параллельных пробы на номинальной мощности, в период расплавления например стали марки ХХХ
последовательно пять раз по три параллельных пробы на номинальной мощности, в период окисления и рафинации например стали марки ХХХ

последовательно пять раз по три параллельных пробы на максимальной мощности, в период загрузки например стали марки ХХХ
последовательно пять раз по три параллельных пробы на максимальной мощности, в период расплавления например стали марки ХХХ
последовательно пять раз по три параллельных пробы на максимальной мощности, в период окисления и рафинации например стали марки ХХХ

Количество стадий техпроцесса типы металлов могут меняться, сами знаете...))

В общем долго, дорого, муторно, большая вероятность ошибки (занижения или завышения).

Определите выброс расчётно.
Спасибо за ответ. Но вы можете порекомендовать действующие методики расчета для металлургических плавильных печей?

Аватара пользователя
Hunter
Профи
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 15:55
Откуда: Россия
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Инструментальные замеры для проекта ПДВ

Сообщение Hunter » 25 окт 2010, 12:14

Для начала посмотрите в Радиэлектронике. С-Пб, 2006 - там есть раздел 3 Литейное производство
Ищущий да обрящет...

Аватара пользователя
ЛёхаСолнышкин

Медаль за развитие форума 3ст.
Верховный гуру
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
Награды: 1
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 232 раза
Контактная информация:

Re: Инструментальные замеры для проекта ПДВ

Сообщение ЛёхаСолнышкин » 25 окт 2010, 13:02

Черная металлургия, коксохимическая промышленность
32. Инструкция по проведению инвентаризации выбросов в атмосферу коксохимического производства. Екатеринбург, 2007 Восточный углехимический институт (ВУХИН)
620219, Екатеринбург, ГСП-117, ул. 8 Марта, 14
33. Методика расчета выбросов в атмосферу основного производства ОАО «Кокс». Екатеринбург- Кемерово, 2008 Восточный углехимический институт (ВУХИН)
620219, Екатеринбург, ГСП-117, ул. 8 Марта, 14

Цветная металлургия
Методика расчета газовых выбросов загрязняющих веществ в атмосферу печными установками глиноземного производства. СПб, 1995 ОАО "Всероссийский алюминиево-магниевый институт" (АО "ВАМИ")
199026, Санкт-Петербург, Средний пр., 86
Методика расчета выбросов загрязняющих веществ в атмосферу для печей ЗАО «Кремний». СПб, 2002 ОАО "Всероссийский алюминиево-магниевый институт" (АО "ВАМИ")
199026, Санкт-Петербург, Средний пр., 86
Расчетная инструкция (методика) по определению состава и количества вредных (загрязняющих) веществ, выбрасываемых в атмосферный воздух при электролитическом производстве алюминия. СПб, 2005 ОАО "Всероссийский алюминиево-магниевый институт" (АО "ВАМИ")
199026, Санкт-Петербург, Средний пр., 86
Изменения и дополнения к расчетной инструкции (методике) по определению состава и количества вредных (загрязняющих) веществ, выбрасываемых в атмосферный воздух при электролитическом производстве алюминия. СПб, 2005 ОАО "Всероссийский алюминиево-магниевый институт" (АО "ВАМИ")
199026, Санкт-Петербург, Средний пр., 86
Методика расчета выбросов вредных веществ в атмосферу через вентиляционные стволы рудников Талнаха. СПб, 2009 ООО «Институт Гипроникель»
195220, г. Санкт-Петербург,
Гражданский проспект, 11

Ну и смотрите выше...)

Пожалуйста прежде чем обращаться к инструментальным методам хотя бы просмотрите расчётные методики, это избавит вас и предприятие от головной боли в дальнейшем...)
Arbeit Macht Frei

Аватара пользователя
Aliksa
Новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 13:24
Откуда: Кузня
Контактная информация:

Re: Инструментальные замеры для проекта ПДВ

Сообщение Aliksa » 25 окт 2010, 13:05

Hunter писал(а):Для начала посмотрите в Радиэлектронике. С-Пб, 2006 - там есть раздел 3 Литейное производство
Согласна, что эта методика подходит для оценки при разработки, например, ОВОСа, но для проекта ПДВ действующего металлургического предприятия использование методики, предназначенной для предприятий радиоэлектронного комплекса не совсем корректно.

Аватара пользователя
Hunter
Профи
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 15:55
Откуда: Россия
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Инструментальные замеры для проекта ПДВ

Сообщение Hunter » 25 окт 2010, 13:31

Aliksa писал(а):
Hunter писал(а):Для начала посмотрите в Радиэлектронике. С-Пб, 2006 - там есть раздел 3 Литейное производство
Согласна, что эта методика подходит для оценки при разработки, например, ОВОСа, но для проекта ПДВ действующего металлургического предприятия использование методики, предназначенной для предприятий радиоэлектронного комплекса не совсем корректно.
Сравнительно недавно делали проект ПДВ для машиностроительного предприятия с литейным производством и использовали эту методику - проект согласован
Ищущий да обрящет...

ТМЦОТ
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 26 июл 2011, 13:43
Откуда: Тюмень

Учет инструментальных замеров в план-графике ПДВ

Сообщение ТМЦОТ » 26 июл 2011, 13:54

Подскажите, обязательно в план график, который должен выполняться согласно предложенному в программе ПДВ для дизель-генераторных (работающих только при аварии, либо во время плановых проверок работоспособности) включать инструментальные (лабораторные) замеры или можно ограничиться рассчетным методом? Заранее спасибо.

Аватара пользователя
Nemo
Специалист
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 12:44
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Инструментальные замеры для проекта ПДВ

Сообщение Nemo » 26 июл 2011, 15:13

Бюллетень №1 по вопросам воздухоохранной деятельности НИИ Атмосферы:
При возможности выбора между расчетным и инструментальным методами определения выбросов загрязняющего вещества на
источнике, предприятие и/или организация, выполняющая инвентаризацию выбросов, самостоятельно решают, какой именно
метод следует использовать при определении и производственном контроле выбросов.
"Мы все равны перед воздухом, которым дышим!" (ПК "Призма")

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
Награды: 4
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 365 раз
Контактная информация:

Re: Учет инструментальных замеров в план-графике ПДВ

Сообщение Wespe » 26 июл 2011, 15:37

ТМЦОТ писал(а):Подскажите, обязательно в план график, который должен выполняться согласно предложенному в программе ПДВ для дизель-генераторных (работающих только при аварии, либо во время плановых проверок работоспособности) включать инструментальные (лабораторные) замеры или можно ограничиться рассчетным методом? Заранее спасибо.
Я так понял, что аварийные ДЭС ваапсче можно не нормировать (соответственно - какие планы графики при этом?). Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов ЗВ в атмосферный воздух, СПб, 2005 г.:
2.6. Учет залповых и аварийных выбросов в атмосферу
4. В соответствии с технологическим регламентом производства дизельные электростанции (ДЭС) могут классифицироваться как резервные (т.е. используемые периодически при нехватке мощностей) или аварийные (т.е. используемые при аварийных ситуациях, например, в электроснабжении).
Если ДЭС - резервная, то ее выбросы подлежат нормированию и для них устанавливаются нормативы ПДВ (ВСВ).
Если ДЭС - аварийная, то ее выбросы в работах по нормированию не учитываются, а описание ситуаций ее применения, профилактики и предотвращения таких аварийных ситуаций дается, как правило, в соответствующем разделе проектной документации на строительство объекта.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Аватара пользователя
А. Сивяков

Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 2ст.
Верховный гуру
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 21:01
Награды: 2
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 220 раз

Re: Инструментальные замеры для проекта ПДВ

Сообщение А. Сивяков » 26 июл 2011, 17:25

Аварийные ДЭС регулярно запускаются для проверки работоспособности. Регулярность на "моих" объектах - это 1 раз в две недели на 15-20 минут.
Уже и не скажешь, что такой источник не нужно нормировать. Он уже на аварийный мало похож.
Если соберем волю каждого в одну волю – выстоим.
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.


Иоанн Кронштадский

Ответить

Вернуться в «Проект ПДВ и Инвентаризация»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности