Расчёт выбросов ЗВ от технологических печей
Модератор: Raccoon
-
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 30 янв 2008, 22:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
Re: Расчёт выбросов ЗВ от технологических печей
Ну нету и нету. Надо смотреть на область применения методики и/или конкретного раздела методики. А не на разделы перечня.
Перечень НИИ Атмосфера не НПА ни разу и обладает максимум статусом внутреннего стандарта организации.
Методика расчетно-экспериментального определения выбросов загрязняющих веществ от трубчатых нагревательных печей. Краснодар, 1996
1.1. Настоящий документ:
(1) разработан в соответствии с Законом Российской Федера¬ции "Об охране окружающей природной среды" с целью получе¬ния данных, о выбросах загрязняющих веществ в атмосферу от трубчатых нагревательных печей.
(2) устанавливает методику определения параметров выбросов загрязняющих веществ в атмосферу от трубчатых нагреватель¬ных печей.
(3) распространяется на трубчатые нагревательные печи, эксплуатируемые на предприятиях нефтехимии и нефтепереработки.
(4) применяется предприятиями и территориальными комитетами по охране природы.
Перечень НИИ Атмосфера не НПА ни разу и обладает максимум статусом внутреннего стандарта организации.
Методика расчетно-экспериментального определения выбросов загрязняющих веществ от трубчатых нагревательных печей. Краснодар, 1996
1.1. Настоящий документ:
(1) разработан в соответствии с Законом Российской Федера¬ции "Об охране окружающей природной среды" с целью получе¬ния данных, о выбросах загрязняющих веществ в атмосферу от трубчатых нагревательных печей.
(2) устанавливает методику определения параметров выбросов загрязняющих веществ в атмосферу от трубчатых нагреватель¬ных печей.
(3) распространяется на трубчатые нагревательные печи, эксплуатируемые на предприятиях нефтехимии и нефтепереработки.
(4) применяется предприятиями и территориальными комитетами по охране природы.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
-
- Гуру I кат
- Сообщения: 1946
- Зарегистрирован: 29 мар 2010, 09:57
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 236 раз
- Поблагодарили: 76 раз
Re: Расчёт выбросов ЗВ от технологических печей
Solaris писал(а):В смысле - "выдумываю"? Нету в разделе нефтепереработка указанных методик. Они в разделе нефтехимия, это иное.
Методик по котельным там тоже нет, но Вас это не остановило

Под грузом человек становится сильней.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
-
- Бывалый
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 15:34
- Откуда: Сибирь
- Благодарил (а): 46 раз
Re: Расчёт выбросов ЗВ от технологических печей
На что "не остановило"? Я просто вот обратил внимание на то, что есть перечень в котором почему то казалось бы очевидный объект для нефтепереработки не указан в соответствующем разделе. Тем более странно, что имеется указание в методике на то, что она распространяется не только на нефтехимические производства. Со второй более менее понятно - из названия следует область применения - нефтехимия.
-
- Гуру I кат
- Сообщения: 1946
- Зарегистрирован: 29 мар 2010, 09:57
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 236 раз
- Поблагодарили: 76 раз
Re: Расчёт выбросов ЗВ от технологических печей
Solaris, Вам не нравится, что методики находятся в разделе нефтехимия, а не нефтепереработка, но вот то, что методики по котельным не находятся в разделе нефтепереработка Вас не смутило.
Вы продолжаете спор ради спора.
Вы продолжаете спор ради спора.
Под грузом человек становится сильней.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
-
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 30 янв 2008, 22:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
Re: Расчёт выбросов ЗВ от технологических печей
Solaris » 23 сен 2015, 17:48
Я не спорю ради спора - я лишь задался вопросом: почему так?
Потому что никто в НИИ Атмосферы не думал, когда составлял этот перечень, что кто-то так буквально отнесется к перечню в части разделов содержания... Поздравляю! Вы первый! Игорь забацай ему медаль какукю-нить типа "Первооткрыватель"!
Солярис да какая Вам разница то? Даже в самом этом пресловутом перечне нет никаких указаний по ограничению применения методик. На методики смотрите, а не на перечень!!!
Я просто вот обратил внимание на то, что есть перечень в котором почему то казалось бы очевидный объект для нефтепереработки не указан в соответствующем разделе. Тем более странно, что имеется указание в методике на то, что она распространяется не только на нефтехимические производства.
То есть если бы эту методику внесли в раздел для нефтепереработки, то Вы бы задавались вопросом, а можно ли её использовать для расчёта выбросов от печей пиролиза. Dедь её нет в разделе для нефтехимии!? Да Вам не угодить...

Со второй более менее понятно - из названия следует область применения - нефтехимия
Завидую Вашей ясноте ума... Мне вот например ясно другое - что данную методику можно применять и на НПЗ, для расчёта выбросов от трубчатых печей... Да и не только их.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
-
- Бывалый
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 15:34
- Откуда: Сибирь
- Благодарил (а): 46 раз
Re: Расчёт выбросов ЗВ от технологических печей
Так может начнем с того, что методрекомендации 2012 НИИ это вообще не НПА, а добрая часть, если не вся методик расчетов аналогично имеет сомнительный статус в качестве НПА? И тем не менее это также не мешает вам тут ссылаться на указанные документы.
Еще раз - я лишь задался вопросом почему НИИ который год игнорирует очевидное и указанное вами, а не то, что вот из этого следует, что считать необходимо по методике для котлов.
Еще раз - я лишь задался вопросом почему НИИ который год игнорирует очевидное и указанное вами, а не то, что вот из этого следует, что считать необходимо по методике для котлов.
-
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 30 янв 2008, 22:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
Re: Расчёт выбросов ЗВ от технологических печей
Еще раз - я лишь задался вопросом почему НИИ который год игнорирует очевидное и указанное вами, а не то, что вот из этого следует, что считать необходимо по методике для котлов.
Мне лично, да и 99,99% остальных пользователей этого и не только этого форума, просто начхать на структуру содержания такого документа как "Перечень методик, используемых в 2014 году для расчета, нормирования и контроля выбросов ЗВ в атмосферный воздух" от НИИ Атмосферы... На моей памяти Вы первый, который не может спокойно спать и работать с такого рода проблемой. Ну напишите Вы гневное письмо НИИ раз Вам так неймётся...
Так может начнем с того, что методрекомендации 2012 НИИ это вообще не НПА, а добрая часть, если не вся методик расчетов аналогично имеет сомнительный статус в качестве НПА? И тем не менее это также не мешает вам тут ссылаться на указанные документы.
"Ничо не понял совсем" (с)

"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
-
- Administrator
- Сообщения: 10923
- Зарегистрирован: 03 май 2006, 04:37
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 349 раз
- Поблагодарили: 571 раз
Re: Расчёт выбросов ЗВ от технологических печей
Предлагаю, Солярису написать письмо в НИИ Атмосферы для получения разъяснений.
-
- Moderator
- Сообщения: 305
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 16:04
- Награды: 1
- Откуда: г. Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Расчёт выбросов ЗВ от технологических печей
Коллеги, какая разница (!) на какой позиции находится методика в перечне НИИ Атмосфера и находится ли она в нем, вообще?
С 1 января 2015 года вступили в силу изменения в Федеральный закон от 04.05.1999 № 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха" в части порядка разработки и утверждения методик расчета выбросов, а также формирования и ведения перечней методик расчета и измерения выбросов. См. статьи 5 и 22 96-ФЗ в редакции, введенной в действие с 1 января 2015 года Федеральным законом от 21 июля 2014 года N 219-ФЗ.
Согласно Проекту Постановления Правительства РФ "Об утверждении порядка разработки и утверждения методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками, а также формирования и ведения перечня таких методик" полномочия по методикам собираются вернуть Минприроды РФ, которые у них забрали в 2009 году постановлением Правительства РФ от 29 декабря 2008 г. N 1052 "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации".
Раньше перечни НИИ Атмосфера и методики применялись, как компромисс из-за отсутствия соответствующих норм в законодательстве. Но с начала 2015 года, и упомянутый перечень, и методики, официально являются "филькиными грамотами". На момент написания поста подзаконные акты еще не вступили в силу, поэтому мы продолжаем рассчитывать выбросы по-старинке. Но по-идее это не соответствует действующему законодательству РФ.
С 1 января 2015 года вступили в силу изменения в Федеральный закон от 04.05.1999 № 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха" в части порядка разработки и утверждения методик расчета выбросов, а также формирования и ведения перечней методик расчета и измерения выбросов. См. статьи 5 и 22 96-ФЗ в редакции, введенной в действие с 1 января 2015 года Федеральным законом от 21 июля 2014 года N 219-ФЗ.
Статьи 5 и 22 96-ФЗ
Согласно Проекту Постановления Правительства РФ "Об утверждении порядка разработки и утверждения методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками, а также формирования и ведения перечня таких методик" полномочия по методикам собираются вернуть Минприроды РФ, которые у них забрали в 2009 году постановлением Правительства РФ от 29 декабря 2008 г. N 1052 "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации".
Раньше перечни НИИ Атмосфера и методики применялись, как компромисс из-за отсутствия соответствующих норм в законодательстве. Но с начала 2015 года, и упомянутый перечень, и методики, официально являются "филькиными грамотами". На момент написания поста подзаконные акты еще не вступили в силу, поэтому мы продолжаем рассчитывать выбросы по-старинке. Но по-идее это не соответствует действующему законодательству РФ.
-
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 30 янв 2008, 22:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
Re: Расчёт выбросов ЗВ от технологических печей
Таки и я о чём... Всем и так понятно всё то, что ты написал.Коллеги, какая разница (!) на какой позиции находится методика в перечне НИИ Атмосфера и находится ли она в нем, вообще?
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и 0 гостей