Расчёт выбросов ЗВ от технологических печей

Топливная, нефтедобывающая, нефтеперерабатывающая, газовая промышленности

Модератор: Raccoon

Solaris
Прохожий
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 15:34
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 46 раз

Расчёт выбросов ЗВ от технологических печей

Сообщение Solaris » 18 сен 2015, 14:43

Этой прогой [Программы серии «ЭКО центр»] Котельная можно воспользоваться для расчета выбросов от трубчатой печи подогревателя нефти (входит в технологический процесс переработки нефти)? Чисто технически тот же паровой котел имеет схожую конструкцию (ну барабан разве что отсутствует)? Просто предыдущий разработчик ПДВ использовал прогу Интеграла для котлов.

Solaris
Прохожий
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 15:34
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 46 раз

Re: [Программы серии «ЭКО центр»] Котельная

Сообщение Solaris » 19 сен 2015, 02:41

почему? в паровом или водяном котле - вода, здесь - нефть. конструктивно котел и печь похожи. а главное по методике котлов нам уже делали ПДВ и ничего, все прошло.

Аватара пользователя
machineman

За оказание помощи 3 ст. За оказание помощи 2 ст.
Профи
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 16:47
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 169 раз

Re: [Программы серии «ЭКО центр»] Котельная

Сообщение machineman » 19 сен 2015, 05:30

Можно попробовать. Только если подогреватель, то логичнее не паровой, а водогрейный котел. Но это к самому процессу горения относится. А вот как пары подогретой нефти отражать собираетесь?
Long live Rock'n'roll!

Аватара пользователя
А. Сивяков

Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 2ст.
Верховный гуру
Сообщения: 3701
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 19:01
Награды: 2
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 220 раз

Re: [Программы серии «ЭКО центр»] Котельная

Сообщение А. Сивяков » 19 сен 2015, 14:38

Solaris,
возможно, коллеги "включают дурку" вследствие того, что проще пареной репы открыть на форуме раздел, где собраны методики по расчету выбросов и найти ту, в которой есть такие расчеты.
Например, Методика расчета вредных выбросов от нефтехимического оборудования. РМ 62-91-90 Воронеж 1990. В ней есть раздел по расчету трубчатых печей.
Если соберем волю каждого в одну волю – выстоим.
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.


Иоанн Кронштадский

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 30 янв 2008, 22:08
Награды: 4
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 363 раза

Re: [Программы серии «ЭКО центр»] Котельная

Сообщение Wespe » 19 сен 2015, 15:15

Solaris,
возможно, коллеги "включают дурку" вследствие того, что проще пареной репы открыть на форуме раздел, где собраны методики по расчету выбросов и найти ту, в которой есть такие расчеты.
Например, Методика расчета вредных выбросов от нефтехимического оборудования. РМ 62-91-90 Воронеж 1990. В ней есть раздел по расчету трубчатых печей.

Вот-вот.
А есть исчто и Методика расчетно-экспериментального определения выбросов загрязняющих веществ от трубчатых нагревательных печей. Краснодар, 1996...
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Solaris
Прохожий
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 15:34
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 46 раз

Re: [Программы серии «ЭКО центр»] Котельная

Сообщение Solaris » 19 сен 2015, 15:42

А. Сивяков писал(а):Solaris,
возможно, коллеги "включают дурку" вследствие того, что проще пареной репы открыть на форуме раздел, где собраны методики по расчету выбросов и найти ту, в которой есть такие расчеты.
Например, Методика расчета вредных выбросов от нефтехимического оборудования. РМ 62-91-90 Воронеж 1990. В ней есть раздел по расчету трубчатых печей.


Вы как всегда предельно конкретны.
Но я так понимаю, что ПО на сей счет нет. Я же в большей степени спрашивал об автоматизации процесса расчетов.

Что касается трубчатых печей. Они действительно мало отличаются от паровых котлов. Паровой котел в разрезе это те же трубы + разве только что барабан.
В трубчатой печи также образуется парожидкостная смесь, которая далее поступает в технологический процесс. Все выбросы от такой печи это газовоздушная смесь, аналогичная паровому котлу, поскольку там также имеется топка и используется жидкостное топливо (мазут).

Аватара пользователя
А. Сивяков

Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 2ст.
Верховный гуру
Сообщения: 3701
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 19:01
Награды: 2
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 220 раз

Re: [Программы серии «ЭКО центр»] Котельная

Сообщение А. Сивяков » 19 сен 2015, 16:48

Solaris, если уж есть спец. методика для трубчатых печей, то лучше посчитать вручную по ней, чем по проге для котельных.
Меньше будет геморроя при согласовании.
Если соберем волю каждого в одну волю – выстоим.
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.


Иоанн Кронштадский

Аватара пользователя
machineman

За оказание помощи 3 ст. За оказание помощи 2 ст.
Профи
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 16:47
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 169 раз

Re: [Программы серии «ЭКО центр»] Котельная

Сообщение machineman » 20 сен 2015, 15:18

аргументы верны: Solaris, посмотрите указанные выше методики и попробуйте для начала ручной расчет реализовать. Так даже для понимания сути лучше будет. А вот потом Эксель (а лучше Аксесс) Вам в помощь.
Long live Rock'n'roll!

Solaris
Прохожий
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 15:34
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 46 раз

Re: Расчёт выбросов ЗВ от технологических печей

Сообщение Solaris » 23 сен 2015, 14:05

machineman писал(а):Можно попробовать. Только если подогреватель, то логичнее не паровой, а водогрейный котел. Но это к самому процессу горения относится. А вот как пары подогретой нефти отражать собираетесь?


По правилам промбезопасности контакт с атмосферой парожидкостной смеси исключается (взорвется). Она после печи поступает по трубам в ректификационный аппарат. Даже газы, которые образуются от рефлюксной емкости поступают на дожиг в печь же. Т.е. контакт с атмосферой это дымовые газы через трубу выброса печи.

Добавлено спустя 6 часов 6 минут 42 секунды:
Не все так просто. Если обратиться к перечню методик расчета выбросов, то перечисленные выше методики не стоят в разделе нефтепереработка, о как nunu
Нефтехимия идет отдельным разделом, где и указаны данные методы. У нас же нефтепереработка.

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 30 янв 2008, 22:08
Награды: 4
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 363 раза

Re: Расчёт выбросов ЗВ от технологических печей

Сообщение Wespe » 23 сен 2015, 14:15

Если обратиться к перечню методик расчета выбросов, то перечисленные выше методики не стоят в разделе нефтепереработка, о как nunu Нефтехимия идет отдельным разделом, где и указаны данные методы. У нас же нефтепереработка.

И что?! Всё проще простого. Вы выдумываете проблему на ровном месте. Честное слово. Миша объясни Солярису что он ошибается и заблуждается, а то меня опять ругаться тянет.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Solaris
Прохожий
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 15:34
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 46 раз

Re: Расчёт выбросов ЗВ от технологических печей

Сообщение Solaris » 23 сен 2015, 14:21

В смысле - "выдумываю"? Нету в разделе нефтепереработка указанных методик. Они в разделе нефтехимия, это иное. Росприроднадзору будет все равно при утверждении ПДВ на перечень НИИ Атмосфера?


Вернуться в «Нефтегазовая отрасль»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и 0 гостей

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности