Расчет выбросов ЗВ от ИЗА нефтебазы

Топливная, нефтедобывающая, нефтеперерабатывающая, газовая промышленности

Модератор: Raccoon

Аватара пользователя
antony4
Прохожий
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 14:27
Откуда: Томск
Благодарил (а): 4 раза

Re: Расчет выбросов ЗВ от ИЗА нефтебазы

Сообщение antony4 » 25 июн 2012, 08:37

сырая нефть как определение это нефть которая вместе с правовыми водами, песком, газом и прочими газами бежит из скважины. у меня же эта нефть уже обессоленная, негазированая и без воды. в этом-то вся и загвоздка

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 30 янв 2008, 22:08
Награды: 4
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 363 раза

Re: Расчет выбросов ЗВ от ИЗА нефтебазы

Сообщение Wespe » 25 июн 2012, 08:43

antony4 писал(а):сырая нефть как определение это нефть которая вместе с правовыми водами, песком, газом и прочими газами бежит из скважины. у меня же эта нефть уже обессоленная, негазированая и без воды. в этом-то вся и загвоздка

Сделайте вы анализ на компонентный состав паров и не мучайтесь...
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Аватара пользователя
antony4
Прохожий
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 14:27
Откуда: Томск
Благодарил (а): 4 раза

Re: Расчет выбросов ЗВ от ИЗА нефтебазы

Сообщение antony4 » 25 июн 2012, 09:30

я ж как дешевле хочу;)

Аватара пользователя
el_MATADOR
Специалист
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 16:48
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Расчет выбросов ЗВ от ИЗА нефтебазы

Сообщение el_MATADOR » 25 июн 2012, 09:33

Полностью согласен! Я не понимаю как можно согласовать СЗЗ не проводив натуральные замеры по воздуху и уровня шума + радиологическое обследования территории. У меня это требуют на стадии проекта "Обустройства нефтяных скважин" А тут нефтеперегонный завод действующий!
ИзображениеРазработка спец.разделов!
тел: +79960789054
Мы в VK: https://vk.com/specrazdel_pd
Наш сайт: https://spetsrazdel.blogspot.com
Наша почта: [email protected]

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 30 янв 2008, 22:08
Награды: 4
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 363 раза

Re: Расчет выбросов ЗВ от ИЗА нефтебазы

Сообщение Wespe » 25 июн 2012, 09:40

antony4 писал(а):я ж как дешевле хочу;)

Желание нормальное :) Но, крайне маловероятно, что Вы найдете компонентный состав паров нефти в свободном доступе... (ну кроме МУ вышеобозначенных). Попробуйте найти (возможно в инете, платно так есть точно) книгу Тронов В.П. Прогрессивные технологические процессы в добыче нефти, там что то есть по составам паров нефти от каких-то месторождений и пр.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Аватара пользователя
antony4
Прохожий
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 14:27
Откуда: Томск
Благодарил (а): 4 раза

Re: Расчет выбросов ЗВ от ИЗА нефтебазы

Сообщение antony4 » 25 июн 2012, 11:38

Ребят!!!
В общем в Росприроднадзоре нашем (Томском) сказали:
"Серы в наших нефтях нет, поэтому идентификацию по МУ применять так: показатель по сероводороду убирать и добавлять его в ксилолы, т.е. у сероводорода будет 0%, а ксилолы 0,17 %!"
А еще: "надо считать с обратным выдохом большое дыхание".
У меня на это другое мнение: валовые выбросы может и с обратным выдохом, но максимально разовые отдельно, т.к. "Потери от «обратного выдоха». Вошедший в резервуар воздух начнет насыщаться парами нефтепродукта; количество газа в резервуаре будет увеличиваться, поэтому по окончании «вдоха» спустя некоторое время из резервуара может произойти «обратный выдох»- выход насыщающейся газовой смеси."
Кто прав? Что делать?
Если максимально разовые в таком духе пересчитывать, то это такой головняк, придется несколько вариантов в программе делать, потом на бумагу это переносить каким-то образом.

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 30 янв 2008, 22:08
Награды: 4
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 363 раза

Re: Расчет выбросов ЗВ от ИЗА нефтебазы

Сообщение Wespe » 25 июн 2012, 11:53

antony4 писал(а):Ребят!!!
В общем в Росприроднадзоре нашем (Томском) сказали:
"Серы в наших нефтях нет, поэтому идентификацию по МУ применять так: показатель по сероводороду убирать и добавлять его в ксилолы, т.е. у сероводорода будет 0%, а ксилолы 0,17 %!"

Не понял почему сера и сероводород тождественны у Вашего РПН-а...
antony4 писал(а):А еще: "надо считать с обратным выдохом большое дыхание".
У меня на это другое мнение: валовые выбросы может и с обратным выдохом, но максимально разовые отдельно, т.к. "Потери от «обратного выдоха». Вошедший в резервуар воздух начнет насыщаться парами нефтепродукта; количество газа в резервуаре будет увеличиваться, поэтому по окончании «вдоха» спустя некоторое время из резервуара может произойти «обратный выдох»- выход насыщающейся газовой смеси."
Кто прав? Что делать?
Если максимально разовые в таком духе пересчитывать, то это такой головняк, придется несколько вариантов в программе делать, потом на бумагу это переносить каким-то образом.

Максимально разовые от обратного выдоха будут естественно меньше, чем максимально разовые при заполнении резервуара. Вы рассматриваете наихудшую ситуацию - большой выдох при заполнении. А они, что хотят вариантность увидеть?
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Аватара пользователя
antony4
Прохожий
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 14:27
Откуда: Томск
Благодарил (а): 4 раза

Re: Расчет выбросов ЗВ от ИЗА нефтебазы

Сообщение antony4 » 25 июн 2012, 13:02

Wespe писал(а):Не понял почему сера и сероводород тождественны у Вашего РПН-а...


Может неправильно я услышал, но про сероводород сказали, что относить данные к ксилолу:)
Wespe писал(а): А они, что хотят вариантность увидеть?


Походу хотят увидеть ситуацию: большое дыхание при наливе в автоцистерну из резервуара и сопутствующее малое дыхание из самого резервуара. Или может он меня не понял, когда я его спрашивал - они разве одновременно образуют выбросы?

У меня радость: теперь при учете всех источников сразу у меня никаких превышений на СЗЗ и ЖЗ нет *YAHOO*

Аватара пользователя
V.Belotserkovskiy
ЭКО центр
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 05:56
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: Расчет выбросов ЗВ от ИЗА нефтебазы

Сообщение V.Belotserkovskiy » 25 июн 2012, 13:03

antony4 писал(а):Ребят!!!
В общем в Росприроднадзоре нашем (Томском) сказали:
"Серы в наших нефтях нет...
А еще: "надо считать с обратным выдохом большое дыхание".

Кто прав? Что делать?
Если максимально разовые в таком духе пересчитывать, то это такой головняк, придется несколько вариантов в программе делать, потом на бумагу это переносить каким-то образом.


Проблема в том, что нормативы не утверждают и разрешение не выдают? Если так, то есть ли какое конкретное замечание к Вашему проекту: какие обязательные нормативные требования Вы своим проектом не учли или нарушили что-то?
Мы верим в то, что делаем!

Аватара пользователя
antony4
Прохожий
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 14:27
Откуда: Томск
Благодарил (а): 4 раза

Re: Расчет выбросов ЗВ от ИЗА нефтебазы

Сообщение antony4 » 25 июн 2012, 13:35

V.Belotserkovskiy писал(а):Проблема в том, что нормативы не утверждают и разрешение не выдают?

Была проблема перебора по сероводороду на СЗЗ - теперь ее нет из-за пересчета на ксилол всего сероводорода.
Это мой первый ПДВ - не знал, что на СЗЗ вообще не должно быть перебора 1ПДК, думал что на ЖЗ 0,9 и пойдет ob_stenu ob_stenu

Аватара пользователя
ЛёхаСолнышкин

Медаль за развитие форума 3ст.
Верховный гуру
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 20:19
Награды: 1
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 162 раза
Поблагодарили: 233 раза

Re: Расчет выбросов ЗВ от ИЗА нефтебазы

Сообщение ЛёхаСолнышкин » 25 июн 2012, 13:42

теперь ее нет из-за пересчета на ксилол всего сероводорода.

ээ... поясните пожалуйста как вы это делали?
Arbeit Macht Frei


Вернуться в «Нефтегазовая отрасль»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и 0 гостей

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности