Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!
Проект организации работ по сносу и демонтажу
Модератор: Raccoon
Проект организации работ по сносу и демонтажу
Ребята подскажите, необходимо ли в данном разделе описывать такие моменты как:
расчет численности строительных рабочих на демнтажные работы
расчет кап.затрат
календарный график
объемы основных работ на демонтаж
а также другие главы которые есть в проекте организации строительства?
и второй вопрос
Необходимо ли в составе ПОС описывать моменты касаемые ПОД?
расчет численности строительных рабочих на демнтажные работы
расчет кап.затрат
календарный график
объемы основных работ на демонтаж
а также другие главы которые есть в проекте организации строительства?
и второй вопрос
Необходимо ли в составе ПОС описывать моменты касаемые ПОД?
- seergy
- Специалист
- Сообщения: 274
- Зарегистрирован: 04 сен 2007, 15:11
- Откуда: ХМАО-ЮГРА г. Сургут
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 53 раза
Re: Проект организации работ по сносу и демонтажу
Согласно МДС 12-46.2008, то нет. Численность численности строительных рабочих и доп. продолжительность за счёт демонтажных работ полагаю, что можно учитывать в ПОС.Игорь Санников писал(а):Ребята подскажите, необходимо ли в данном разделе описывать такие моменты как:
расчет численности строительных рабочих на демнтажные работы
расчет кап.затрат
календарный график
объемы основных работ на демонтаж
а также другие главы которые есть в проекте организации строительства?
и второй вопрос
Необходимо ли в составе ПОС описывать моменты касаемые ПОД?
Согласно разъяснениям Минрегиона допускается делать ссылки на пункты в других разделах, в которых уже содержится необходимая информация.
Письмо Министерства регионального развития РФ от 28 октября 2009 г. № 35637-ИП/08
МДС 12-46.2008 Методические рекомендации по разработке и оформлению проекта организации строительства, проекта организации работ по сносу (демонтажу), проекта производства работ
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
Специалист не "пишет" проекты, а разрабатывает.
Специалист не "пишет" проекты, а разрабатывает.
- DeadLine
- Administrator
- Сообщения: 10923
- Зарегистрирован: 03 май 2006, 06:37
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 350 раз
- Поблагодарили: 569 раз
- Контактная информация:
Re: Проект организации работ по сносу и демонтажу
seergy, а вот например в МДС и в Постановлении №87 не написано, что разработчик ПОС должен еще вести учет и демонтажных работ.
Например типовой случай, некий заказчик нанимает двух разработчиков на ПОС и ПОД, работы выполнены согласно МДС, и вот замечания не учтены многие моменты на этап демонтажа - сроки, затраты, мобилизационные силы и т.д. и т.п.
Разработчик ПОСа естественно шлет их нафиг, т.к. в документах не прописана его обязанность выполнять эти работы на демонтаж, он их конечно делает, но только на подготовительный этап и этап строительства, ну и не платил ему никто за подобные работы.
Разработчик ПОДа также шлет всех лесом опираясь на МДС и 87-е и посылает к разработчику ПОСа.
Например типовой случай, некий заказчик нанимает двух разработчиков на ПОС и ПОД, работы выполнены согласно МДС, и вот замечания не учтены многие моменты на этап демонтажа - сроки, затраты, мобилизационные силы и т.д. и т.п.
Разработчик ПОСа естественно шлет их нафиг, т.к. в документах не прописана его обязанность выполнять эти работы на демонтаж, он их конечно делает, но только на подготовительный этап и этап строительства, ну и не платил ему никто за подобные работы.
Разработчик ПОДа также шлет всех лесом опираясь на МДС и 87-е и посылает к разработчику ПОСа.
- seergy
- Специалист
- Сообщения: 274
- Зарегистрирован: 04 сен 2007, 15:11
- Откуда: ХМАО-ЮГРА г. Сургут
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 53 раза
Re: Проект организации работ по сносу и демонтажу
Это частный случай.Site писал(а):seergy, а вот например в МДС и в Постановлении №87 не написано, что разработчик ПОС должен еще вести учет и демонтажных работ.
Например типовой случай, некий заказчик нанимает двух разработчиков на ПОС и ПОД, работы выполнены согласно МДС, и вот замечания не учтены многие моменты на этап демонтажа - сроки, затраты, мобилизационные силы и т.д. и т.п.
Разработчик ПОСа естественно шлет их нафиг, т.к. в документах не прописана его обязанность выполнять эти работы на демонтаж, он их конечно делает, но только на подготовительный этап и этап строительства, ну и не платил ему никто за подобные работы.
Разработчик ПОДа также шлет всех лесом опираясь на МДС и 87-е и посылает к разработчику ПОСа.
Для таких случаев есть задание на проектирование, где следует прописать, что учесть в ПОС, а что в ПОД. Я, например, делаю расчёт продолжительности и потребности в кадрах по трудоёмкости по ТЕР, ГЭСН или по директивным указаниям заказчика, если ему нужно указать в ПОД эти данные.
Насчёт расчёта потребности строительства в кадрах по МДС, то СМР берётся по сводному сметному расчёту, где раздел ПОД должен быть учтён. Поэтому общий расчёт кадров выполняется в ПОС.
Ну, если уж нужна потребность в кадрах в ПОД, то разрядность и выработка на объём демонтируемых (сносимых) конструкций или сооружений указывается в технологических картах-схемах последовательности сноса (демонтажа) строительных конструкций и оборудования. По данным тех карт (выработке, трудоёмкости), объёму работ и составу бригады можно определить необходимое кол-во рабочих в ПОД.
Откройте любую ТТК и там будут данные по трудоёмкости и разрядности рабочих, которые кстати указаны часто по ЕНиР или ГЭСН.
Также, полагаю, что информацию по объемам основных работ на демонтаж возможно следует включать в тех. карте в составе ПОД - меня сметчики донимают по объёмам, поэтому указываю в ПОД.
Продолжительность демонтажа и разрушения учитывают в ПОС, как указано в техническом регламенте (своде правил) СНиП 1.04.03-85* Нормы продолжительности строительства и задела в строительстве предприятий зданий и сооружений. Часть 1. п.9 или п.п. 3.3 и 3.15 МДС 12-43.2008:
- увеличением общей продолжительность строительства объекта не более чем на одну треть от наибольшей продолжительности строительства;
- работы по сносу строений на территории строительной площадки выполняются в подготовительный период, который не превышает 16 - 19 % продолжительности основного периода строительства.
Если расчёт продолжительности строительства выполняется по общей сметной трудоёмкости, то там данные ПОД учтены.
В ПОС выделить демонтаж, необходимо, в календарном плане строительства, а именно в подготовительный период, в котором согласно МДС-12-43.2008 выполняется демонтаж - т.е. его сроки и последовательность или выделение как этапа строительства.
Также 87 Постановление регламентирует выполнение стройгенплана на подготовительный период, где скорее будет учтён снос и демонтаж (согласно п. 3.15 МДС-12-43.2008).
СНиП 1.04.03-85* Нормы продолжительности строительства и задела в строительстве предприятий зданий и сооружений. Часть 1
МДС 12-43.2008 Нормирование продолжительности строительства зданий и сооружений
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
Специалист не "пишет" проекты, а разрабатывает.
Специалист не "пишет" проекты, а разрабатывает.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость