Натурные измерения (программа и прочее) при разработке СЗЗ

Разработка проекта организации санитарно-защитных зон, мероприятия по организации санитарно-защитных зон.

Модератор: Raccoon

Проектировщик Т.
Специалист
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 09:19
Откуда: Российская Федерация
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: [СЗЗ] Натурные измерения (программа и пр.)

Сообщение Проектировщик Т. » 02 июл 2012, 10:14

LOV писал(а):Если выводов о выбросах предприятия сделать нельзя, и санитары обосновать тоже ничего не могут, то в чем логика подобного контроля для этого предприятия?

Логики нет. Контроль для галочки.

Аватара пользователя
Sneg
Бывалый
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 10:50
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: [СЗЗ] Натурные измерения (программа и пр.)

Сообщение Sneg » 31 июл 2012, 13:02

Добрый день! Расетную СЗЗ согласовали, лабораторные исследования на границе СЗЗ провели. Теперь нужно сделать сводный отчет по лабораторным исследованиям, провести сравнительный анализ расчетных и фактических данных. Что требуется понятно, подскажите, состав и содержание данного отчета. Есть какая-то установленная форма?
Изображение
Не зная истины, не нужно выдумывать правду...

u_sofia
Профи
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 09 май 2010, 11:51
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: [СЗЗ] Натурные измерения (программа и пр.)

Сообщение u_sofia » 31 июл 2012, 14:59

Установленной формы нет, просто возмите проект расчетной СЗЗ приложите к ней результаты замеров и опишите что на границе расчетной СЗЗ по результатам натурных измерений превышений не обнаружено, таким образом размер расчетной СЗЗ предлагается установить в качестве окончательной санитарно-защитной зоны. Как то так. Если я ошибаюсь коллеги меня поправят. hello

Shadow
Завсегдатай
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 18:31
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: [СЗЗ] Натурные измерения (программа и пр.)

Сообщение Shadow » 01 окт 2012, 10:58

Подскажите, пожалуйста, где еще кроме ГОСТа 17.2.3.01-86"Охрана природы. Атмосфера.Правила контроля качества воздуха населенных пунктов" от 10 ноября 1986 г. N 3395 прописано в какое время суток нужно проводить замеры в СЗЗ?
В 2009 году ТУ Роспотребнадзора прислало нам письмо, в котором написали, что на основании данных проектной документации (тома ПДВ и проекта обоснования размеров СЗЗ) они определили перечень приоритетных потенциально вредных химических соединений в соответствии с Р 2.1.10.1920-04 и составили нам график где прописаны какие в-ва и шум в какой точке СЗЗ и когда нам нужно контролировать. Я так поняла что они руководствовались вышеуказанным ГОСТом, т.к. хотели чтобы мы контролировали каждое в-во не менее 3х дней в квартале, в 1, 7, 13 и 19 часов. Сейчас мы получили Разрешение на выброс, на основании нового проекта ПДВ, в котором составлен уже другой график контроля. Там написано что нужно проводить контроль загр-х в-в 3 дня в квартал 2 раза в день (утром и вечером). Т.е. мы сами на свое усмотрение можем выбрать часы, когда делать замеры? Ночью у нас завод не работает, может тогда и нет смысла делать замеры в час ночи?
Чтобы избегать ошибок, надо набираться опыта; чтобы набираться опыта, надо делать ошибки. (Лоренс Питер)

Аватара пользователя
СветВладиславна
Гуру II кат
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 06:54
Откуда: Россия
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 96 раз

Re: [СЗЗ] Натурные измерения (программа и пр.)

Сообщение СветВладиславна » 01 окт 2012, 12:40

Shadow писал(а):Подскажите, пожалуйста, где еще кроме ГОСТа 17.2.3.01-86"Охрана природы. Атмосфера.Правила контроля качества воздуха населенных пунктов" от 10 ноября 1986 г. N 3395 прописано в какое время суток нужно проводить замеры в СЗЗ?
В 2009 году ТУ Роспотребнадзора прислало нам письмо, в котором написали, что на основании данных проектной документации (тома ПДВ и проекта обоснования размеров СЗЗ) они определили перечень приоритетных потенциально вредных химических соединений в соответствии с Р 2.1.10.1920-04 и составили нам график где прописаны какие в-ва и шум в какой точке СЗЗ и когда нам нужно контролировать. Я так поняла что они руководствовались вышеуказанным ГОСТом, т.к. хотели чтобы мы контролировали каждое в-во не менее 3х дней в квартале, в 1, 7, 13 и 19 часов. Сейчас мы получили Разрешение на выброс, на основании нового проекта ПДВ, в котором составлен уже другой график контроля. Там написано что нужно проводить контроль загр-х в-в 3 дня в квартал 2 раза в день (утром и вечером). Т.е. мы сами на свое усмотрение можем выбрать часы, когда делать замеры? Ночью у нас завод не работает, может тогда и нет смысла делать замеры в час ночи?

Вы что-то путаете.... В СЗЗ измерения проводятся на территории ближайшей жилой застройки и/или на границе СЗЗ, а в ПДВ контроль делается на источниках. Это совершенно разные измерения. Делать нужно и те и другие.

Shadow
Завсегдатай
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 18:31
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: [СЗЗ] Натурные измерения (программа и пр.)

Сообщение Shadow » 01 окт 2012, 13:28

СветВладиславна писал(а):Вы что-то путаете.... В СЗЗ измерения проводятся на территории ближайшей жилой застройки и/или на границе СЗЗ, а в ПДВ контроль делается на источниках. Это совершенно разные измерения. Делать нужно и те и другие.

Я не путаю. Я говорю про замеры на границе СЗЗ. Может не точно выразилась. Просто это ТУ Роспотребнадзора нам составил план-график контроля на границе СЗЗ на основе тома ПДВ. В проекте по СЗЗ почему-то никаких графиков нет.
Чтобы избегать ошибок, надо набираться опыта; чтобы набираться опыта, надо делать ошибки. (Лоренс Питер)

valentain
Прохожий
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 21 май 2010, 10:06
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: [СЗЗ] Натурные измерения (программа и пр.)

Сообщение valentain » 02 окт 2012, 13:29

Sneg писал(а):Добрый день! Расетную СЗЗ согласовали, лабораторные исследования на границе СЗЗ провели. Теперь нужно сделать сводный отчет по лабораторным исследованиям, провести сравнительный анализ расчетных и фактических данных. Что требуется понятно, подскажите, состав и содержание данного отчета. Есть какая-то установленная форма?

А про какой сводный отчёт собственно идёт речь dumay , провели замеры, получили сан.заключение где прописано что установлена окончательная СЗЗ, а теперь делаем производственный контроль 2 раза в год (лето-зима), а что нужно ещё что-то делать mega_shok

Аватара пользователя
Sneg
Бывалый
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 10:50
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: [СЗЗ] Натурные измерения (программа и пр.)

Сообщение Sneg » 13 дек 2012, 13:06

Чтобы получить сан.заключение, где прописано что установлена окончательная СЗЗ, попросили еще сводный отчет по результатам замеров. Актов и протоколов со сводными таблицами оказалось недостаточно. Проверяющая так и сказала: "Я что, каждый протокол буду смотреть! Сделайте мне отчет по результатам замеров!" Вот так вот!
Изображение
Не зная истины, не нужно выдумывать правду...

Аватара пользователя
Sneg
Бывалый
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 10:50
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: [СЗЗ] Натурные измерения (программа и пр.)

Сообщение Sneg » 13 авг 2013, 11:29

Уважаемые коллеги-экологи! Подскажите. Ситуация следующая: ориентировочная СЗЗ не выдерживается, сокращение - до границ жилой застройки. Проект расетной СЗЗ имеется.
1. Согласно СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 п. 2.2. окончательная СЗЗ устанавливается на основании результатов натурных наблюдений и измерений для подтверждения расчетных параметров.
2.Согласно п. 2.12 того же СанПиНа лабораторные исследования атмосферного воздуха и измерения физических воздействий на атмосферный воздух проводятся на границе санитарно-защитной зоны промышленных объектов и производств, а также в жилой застройке.
Вопрос: Граница какой СЗЗ имеется ввиду в п. 2.12. (расчетной или ориентировочной)?
Изображение
Не зная истины, не нужно выдумывать правду...

Аватара пользователя
DeadLine
Administrator
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: 03 май 2006, 04:37
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 579 раз

Re: [СЗЗ] Натурные измерения (программа и пр.)

Сообщение DeadLine » 13 авг 2013, 11:32

Сделайте замеры на границе предлагаемой вами сокращенной СЗЗ
Изображение

Аватара пользователя
Sneg
Бывалый
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 10:50
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: [СЗЗ] Натурные измерения (программа и пр.)

Сообщение Sneg » 13 авг 2013, 11:55

Igor.P писал(а):Сделайте замеры на границе предлагаемой вами сокращенной СЗЗ

Дело в том, что мы провели годовые замеры в трех точках на границе жилой застройки (она же - граница расчетной CЗЗ), но получили отрицательное экспертное заключение. Основание для отказа "не выполнены требования п. 2.12. СанПиНа - не проводились замеры на границе ориентировочной СЗЗ" На вопрос: "Какой смысл проводить контроль на границе ориентировочной CЗЗ, которая не выдерживается и которую мы хотим сократить?" эксперт говорит, что раз в п. 2.12 написано "на гарнице СЗЗ" и "в жилой застройке", то и контроль нужно проводить на границе ориентировочной СЗЗ и на границе ЖЗ.
Возможно, кто-то сталкивался с похожей ситуацией, и подскажет какими доводами (или пунктами нормативных документов) возможно оперировать в данном вопросе в пользу проведения лабораторных исследований непосредственно на границе расчетной СЗЗ?
Изображение
Не зная истины, не нужно выдумывать правду...


Вернуться в «Санитарно-защитные зоны»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и 0 гостей

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности