Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!
Натурные измерения (программа и прочее) при разработке СЗЗ
Модератор: Raccoon
-
- Профи
- Сообщения: 644
- Зарегистрирован: 09 май 2010, 13:51
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 104 раза
- Контактная информация:
Натурные измерения (программа и прочее) при разработке СЗЗ
Доброго дня! Коллеги нужен Ваш совет! Проект сокращения СЗЗ для действующего предприятия, в соответствии с СанПиН 1200-03 в составе проекта должна быть программа натурных измерений (п. 4.1.) и для уменьшения ориентировочного размера СЗЗ должены быть проеведены замеры не менее 30 исследований (п. 4.5). В соответствии с письмом РПН о разъяснениях натурные измерения отменены и должны проводится только для объектов 1и 2 класса опасности, крупных нефтеных предприятий и пром зон и не менее 20 исследований.
Возникает не которое противоречие письма РПН и СанПиНа, т.к. по СанПиНу для уменьшения размера СЗЗ нужны исслдеования не менее 30 для всех действующих предприятий, а согласно письму только для крупных и предприятий 1 и 2 класса опасности.
Обратилась с этим вопрососм в местный РПН (сделали официальный запрос) ответ получили,что ни какого противоречия нет, для действующих предприятий в соответствии с СанПиН при уменьшении размера СЗЗ обязательно проводить замеры не менее 30 исследований, выбор приоритетных веществ обязательно по РД по оценке риска!
Прав ли наш РПН? и куда можно еще обратиться по этому вопросу за разъяснениями?
Возникает не которое противоречие письма РПН и СанПиНа, т.к. по СанПиНу для уменьшения размера СЗЗ нужны исслдеования не менее 30 для всех действующих предприятий, а согласно письму только для крупных и предприятий 1 и 2 класса опасности.
Обратилась с этим вопрососм в местный РПН (сделали официальный запрос) ответ получили,что ни какого противоречия нет, для действующих предприятий в соответствии с СанПиН при уменьшении размера СЗЗ обязательно проводить замеры не менее 30 исследований, выбор приоритетных веществ обязательно по РД по оценке риска!
Прав ли наш РПН? и куда можно еще обратиться по этому вопросу за разъяснениями?
-
ЛёхаСолнышкин
- Верховный гуру
- Сообщения: 2875
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
- Награды: 1
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 160 раз
- Поблагодарили: 232 раза
- Контактная информация:
-
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 20 апр 2011, 18:33
- Откуда: Чебоксары
- Благодарил (а): 3 раза
Re: Программа натурных измерений
Небольшое уточнение. 30 дней.
И что вас в этом так пугает?
Замеры следует проводить при определенных метеоусловиях - направлениях ветра. На что могут потребоваться годы и ни один прокурор не обвинит вас в бездействии.
И что вас в этом так пугает?
Замеры следует проводить при определенных метеоусловиях - направлениях ветра. На что могут потребоваться годы и ни один прокурор не обвинит вас в бездействии.
-
- Прохожий
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 21 май 2010, 12:06
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Программа натурных измерений
Да мы тоже сталкивались с такой ситуацией, вот только недавно доделали 30 замеров, влетело нам это в один миллион, ну а сейчас будем опять писать письмо об установлении постоянной СЗЗ. Так что удачи Вам!.
Р.S Да кстати по поводу наказания, к нам уже приходили с проверкой по жалобе подняли этот вопрос с замерами и наказали юр.лицо и должностное лицо за невыполнение план-графика с 30-ю замерами в год, и никакие там письма про неблагоприятные метеоусловия и тому подобное не помогли.
Р.S Да кстати по поводу наказания, к нам уже приходили с проверкой по жалобе подняли этот вопрос с замерами и наказали юр.лицо и должностное лицо за невыполнение план-графика с 30-ю замерами в год, и никакие там письма про неблагоприятные метеоусловия и тому подобное не помогли.
-
- Профи
- Сообщения: 644
- Зарегистрирован: 09 май 2010, 13:51
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 104 раза
- Контактная информация:
Re: Программа натурных измерений
По идеи РПН отменил проведение натурных исследований для предприятий и оставил только оговорку для каких предприятий проводятся наблюдения в письме о разъяснении, но в санпине остался этот пункт, вот и хочу узнать кто прав и надо ли обязывать сейчас предприятия делать эти замеры..
-
- Прохожий
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 21 май 2010, 12:06
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Программа натурных измерений
Наше предприятие действующее, находится в центре Ростова-на-Дону, 3 класс, проект СЗЗ прошёл согласование в августе 2010 года, а изменения были уже в ноябре 2010, мы написали письмо с просьбой отменить 30 замеров и разрешить натурные замеры в рамках производственного контроля согласно прошедшим изменениям в ноябре, нам ответили что мы искажаем Сан. законодательство и что замеры проводить нужно для уменьшения СЗЗ, а вот уже после этой процедуры нужно подавать ещё раз на установление постоянной СЗЗ и согласовывать график контроля в рамках производственного контроля.
Re: Программа натурных измерений
Согласно п. 4.5. (он не отменен письмом) СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 проведение натурных исследований для уменьшения или увеличения размеров СЗЗ обязательно! причем 30 дней исследований ПРИОРИТЕТНЫХ показателей (для 3,4,5 классов опасности). А вот если размер СЗЗ ориентировочный и не изменяется, то установление размеров СЗЗ на основании данных производственного контроля. Причем количество замеров ни в одном документе не указывается!!! Очень часто контролирующие органы ссылаются на РД 52.04.186-89, но этот документ (стр.5) разработан только для городов и количество замеров для установления границ СЗЗ он не регламентирует. Т.Е. на предприятии должна быть разработана программа производственного контроля, данные натурных исследований из которой прикладываются к согласованному проекту расчетной СЗЗ и этот весь пакет документов отправляется на согласование установленных границ СЗЗ.
- Katenok-chernish
- Прохожий
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 17 фев 2010, 05:18
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 10 раз
Re: Программа натурных измерений
И еще вопрос , если разрабатывать натурные измерения от куда берется скорость и направления ветра, которые вносятся в таблицу?
- Katenok-chernish
- Прохожий
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 17 фев 2010, 05:18
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 10 раз
Re: Программа натурных измерений
(Я правильно поняла, что Программа натурных исследований не разрабатывается, просто пишем, что установление окончательной СЗЗ проводим по данным программы производственного контроля???)"А вот если размер СЗЗ ориентировочный и не изменяется, то установление размеров СЗЗ на основании данных производственного контроля. -Есть какой-нибудь документ, где это прописано, на что сослаться???
-на предприятии должна быть разработана программа производственного контроля, данные натурных исследований из которой прикладываются к согласованному проекту расчетной СЗЗ и этот весь пакет документов отправляется на согласование установленных границ СЗЗ.
И еще вопрос , если разрабатывать натурные измерения от куда берется скорость и направления ветра, которые вносятся в таблицу?
Добавлено спустя 3 часа 15 минут 17 секунд:
И вообще по каким документам делаются эти натурные наблюдения, как точки выбираются?? Помогите!!!
Re: Программа натурных измерений
У нас в некоторых подразделениях Роспотребнадзора этот вариант проходит.Katenok-chernish писал(а):(Я правильно поняла, что Программа натурных исследований не разрабатывается, просто пишем, что установление окончательной СЗЗ проводим по данным программы производственного контроля???)
А отдельные филиалы этого ведомства просят составить программу наблюдений, ссылаясь на п.4.1. СанПиНа по СЗЗ, вне зависмости от категории предприятия. Только вот четких рекомендаций со ссылкой на нормативку по критериям отбора веществ и установлению периодичности дать не могут. Все на словах и общих подходах...
Поэтому тоже очень интересует, кто чем руководствуется при составлении программы? Откликнитесь плиз, кто бывалый в этом вопросе...Katenok-chernish писал(а):И вообще по каким документам делаются эти натурные наблюдения, как точки выбираются?? Помогите!!!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость