Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!
Согласование проекта санитарно-защитной зоны
Модератор: Raccoon
Согласование проекта санитарно-защитной зоны
Очень прошу помочь мне! Проблема такова: проект СЗЗ не хотят согласовать, обосновывая это следующим:
В справке фона из гидромета есть фоновая концентрация сероводорода, а фоновых концентраций групп суммаций с сероводородом нет. Соответственно в табличке максимальных приземных концентраций с учетом фона концентрация сероводорода - 0,4, без учета фона - 0,04 (в долях ПДК). (Объясню, почему считала с фоном, несмотря на то, что концентрация менее 0,1 ПДК. В гидрометовской справке не так уж много веществ, а сероводород был.) А группы суммации только без учета фона и концентрации около 0,04 ПДК.
Претензия такова: почему у сероводорода концентрация 0,4 ПДК, а когда к нему добавляются вещества из соответсвующих групп суммации она становится 0,04 ПДК?!
Объяснения того, что групп суммации в справке нет, не принимаются!
Обоснованные ли это претензии? Что делать? Может, лучше считать сероводород вообще без фона?
В справке фона из гидромета есть фоновая концентрация сероводорода, а фоновых концентраций групп суммаций с сероводородом нет. Соответственно в табличке максимальных приземных концентраций с учетом фона концентрация сероводорода - 0,4, без учета фона - 0,04 (в долях ПДК). (Объясню, почему считала с фоном, несмотря на то, что концентрация менее 0,1 ПДК. В гидрометовской справке не так уж много веществ, а сероводород был.) А группы суммации только без учета фона и концентрации около 0,04 ПДК.
Претензия такова: почему у сероводорода концентрация 0,4 ПДК, а когда к нему добавляются вещества из соответсвующих групп суммации она становится 0,04 ПДК?!
Объяснения того, что групп суммации в справке нет, не принимаются!
Обоснованные ли это претензии? Что делать? Может, лучше считать сероводород вообще без фона?
-
- Бывалый
- Сообщения: 143
- Зарегистрирован: 03 дек 2006, 12:16
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 2 раза
[Проект СЗЗ] Согласование
Подскажите пожалуйста каким документом или может постановлением регламентируется, в каком случае проект надо согласовывать с Роспотребнадзором?
Если строящаяся дорога проходит вблизи населенного пункта мы делали проект санитарного разрыва и согласовывали его с Роспортребнадзором.
А сейчас у нас существующая идет между дачными участками, мы ее реконструируем и небохим снос домиков...надо делать проект санитарного разрыва или нет и с кем это все должно согласовываться? Желательно найти документ, котором все прописано
Если строящаяся дорога проходит вблизи населенного пункта мы делали проект санитарного разрыва и согласовывали его с Роспортребнадзором.
А сейчас у нас существующая идет между дачными участками, мы ее реконструируем и небохим снос домиков...надо делать проект санитарного разрыва или нет и с кем это все должно согласовываться? Желательно найти документ, котором все прописано
Re: согласование в Роспотребнадзоре
Я кроме санпина 1200-03 таких документов не знаю см. п 2.6; 3.2; 3.12; 3.14
-
- Профи
- Сообщения: 644
- Зарегистрирован: 09 май 2010, 13:51
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 104 раза
- Контактная информация:
[Замечания] Проект СЗЗ действующего предприятия
Коллеги! Нужна Ваша помощь!
На проект СЗЗ для действующего предприятия пришли замечания. Сам проект не вернули, дали только экспертное заключение!
Правомерны ли требования экспертизы?!
1. Ориентировочная СЗЗ (300м) не выдержана. В нарушение требований п. 3.2. СанПиН 1200-03 в проекте расчетной СЗЗ не предусмотрены мероприятия и средства на организацию СЗЗ включая отселение жителей. (В проекте дается обоснование сокращения СЗЗ до 30м и соответственно не надобность мероприятий т.к. в расчетную СЗЗ не попадает ЖЗ и нормируемые объекты!)
2. Существующее загрязнение атмосферного воздуха (фоновое загрязнение) при разработке предложений по установлению предельно допустимых выбросов (??!!) может учитываться расчетным путем или определяться по результатам лабораторных исследований в установленном порядке. Перечень источников выбросов соседствующих объектов, учтенных расчетным путем и значение фоновой концентрации определяются и согласовываются в установленном порядке.
Выше указанных данных о загрязнении атм воздуха от существующих объектов, кроме диоксида азота и оксида углерода не представлено, что является нарушением требований п 3.34 и п.4.2.2 СанПиН 1032-01. (Тут вообще не понятно что от меня хотят?? Фон был учтен по данным Гидромета для тех веществ по которым значения в ЖЗ были выше 0,1 ПДК)
3. Данных о наличии результатов натурных исследований атм. воздуха и измерений физ факторов от предприятия за период эксплуатации в зоне влияния выбросов объекта в настоящее время не представлено, что нарушает требования п. 4.5 СанПиН 1200-03. (Обязательно ли сейчас к проекту РАСЧЕТНОЙ СЗЗ прикладывать результаты натурных измерений???)
4. Расчеты проведены от источников выбросов а не от территории предприятия в нарушение требований п. 5.4. ОНД-86 п. 3 примечания. (?????!!!!!!!)
5. Фоновая концентрация вещества по фиксированным точкам имеет не постоянное значение. (???!!!!)
6. Авторами проекта не указано на каком расстоянии от промплощадки а не от источника выбросы ЗВ предприятия имеют максимальные приземные концентрации, что не позволяет достоверно оценить разультаты рассеивания на ЖЗ и границе СЗЗ.
Я в расстерянности , подскажите правы ли эксперты? Общаться они не собираются ибо проект отдавали в ФГУЗ на согласование через предписание РПН. Поэтому нужно определиться что переделывать а на что писать ответ???
На проект СЗЗ для действующего предприятия пришли замечания. Сам проект не вернули, дали только экспертное заключение!
Правомерны ли требования экспертизы?!
1. Ориентировочная СЗЗ (300м) не выдержана. В нарушение требований п. 3.2. СанПиН 1200-03 в проекте расчетной СЗЗ не предусмотрены мероприятия и средства на организацию СЗЗ включая отселение жителей. (В проекте дается обоснование сокращения СЗЗ до 30м и соответственно не надобность мероприятий т.к. в расчетную СЗЗ не попадает ЖЗ и нормируемые объекты!)
2. Существующее загрязнение атмосферного воздуха (фоновое загрязнение) при разработке предложений по установлению предельно допустимых выбросов (??!!) может учитываться расчетным путем или определяться по результатам лабораторных исследований в установленном порядке. Перечень источников выбросов соседствующих объектов, учтенных расчетным путем и значение фоновой концентрации определяются и согласовываются в установленном порядке.
Выше указанных данных о загрязнении атм воздуха от существующих объектов, кроме диоксида азота и оксида углерода не представлено, что является нарушением требований п 3.34 и п.4.2.2 СанПиН 1032-01. (Тут вообще не понятно что от меня хотят?? Фон был учтен по данным Гидромета для тех веществ по которым значения в ЖЗ были выше 0,1 ПДК)
3. Данных о наличии результатов натурных исследований атм. воздуха и измерений физ факторов от предприятия за период эксплуатации в зоне влияния выбросов объекта в настоящее время не представлено, что нарушает требования п. 4.5 СанПиН 1200-03. (Обязательно ли сейчас к проекту РАСЧЕТНОЙ СЗЗ прикладывать результаты натурных измерений???)
4. Расчеты проведены от источников выбросов а не от территории предприятия в нарушение требований п. 5.4. ОНД-86 п. 3 примечания. (?????!!!!!!!)
5. Фоновая концентрация вещества по фиксированным точкам имеет не постоянное значение. (???!!!!)
6. Авторами проекта не указано на каком расстоянии от промплощадки а не от источника выбросы ЗВ предприятия имеют максимальные приземные концентрации, что не позволяет достоверно оценить разультаты рассеивания на ЖЗ и границе СЗЗ.
Я в расстерянности , подскажите правы ли эксперты? Общаться они не собираются ибо проект отдавали в ФГУЗ на согласование через предписание РПН. Поэтому нужно определиться что переделывать а на что писать ответ???
-
ЛёхаСолнышкин
- Верховный гуру
- Сообщения: 2875
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
- Награды: 1
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 160 раз
- Поблагодарили: 232 раза
- Контактная информация:
Re: [Замечания]Проект СЗЗ действующего предприятия
Денег они хотят... Можно дождаться официального отказа с этими замечаниями и смело бежать в суд...
Arbeit Macht Frei
- nightroad
- Прохожий
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: 29 июн 2011, 07:28
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: [Замечания]Проект СЗЗ действующего предприятия
Сокращение конечно жесткое, в 10 раз. Но вы спокойно можете ссылаться на п.4.5 СанПиНа 1200-03. Но по этому пункту требуются натурные измерения. Расчетные точки были показаны в проекте на границе проектируемой СЗЗ и жилой застройке?u_sofia писал(а):Коллеги! Нужна Ваша помощь!
На проект СЗЗ для действующего предприятия пришли замечания. Сам проект не вернули, дали только экспертное заключение!
Правомерны ли требования экспертизы?!
1. Ориентировочная СЗЗ (300м) не выдержана. В нарушение требований п. 3.2. СанПиН 1200-03 в проекте расчетной СЗЗ не предусмотрены мероприятия и средства на организацию СЗЗ включая отселение жителей. (В проекте дается обоснование сокращения СЗЗ до 30м и соответственно не надобность мероприятий т.к. в расчетную СЗЗ не попадает ЖЗ и нормируемые объекты!)
Видимо вы не учли фон от тех веществ, по которым у вас есть превышение фона, но этих фоновых концентраций не было в справке гидрометцентра.u_sofia писал(а):2. Существующее загрязнение атмосферного воздуха (фоновое загрязнение) при разработке предложений по установлению предельно допустимых выбросов (??!!) может учитываться расчетным путем или определяться по результатам лабораторных исследований в установленном порядке. Перечень источников выбросов соседствующих объектов, учтенных расчетным путем и значение фоновой концентрации определяются и согласовываются в установленном порядке.
Выше указанных данных о загрязнении атм воздуха от существующих объектов, кроме диоксида азота и оксида углерода не представлено, что является нарушением требований п 3.34 и п.4.2.2 СанПиН 1032-01. (Тут вообще не понятно что от меня хотят?? Фон был учтен по данным Гидромета для тех веществ по которым значения в ЖЗ были выше 0,1 ПДК)
Если предприятие работает уже продолжительное время, то для подтверждения натурные измерения потребуются. И очень хорошо их предоставить, так как у вас расчетные данные будут подтверждаться натурными и все вопросы снимутся сами собой.u_sofia писал(а):3. Данных о наличии результатов натурных исследований атм. воздуха и измерений физ факторов от предприятия за период эксплуатации в зоне влияния выбросов объекта в настоящее время не представлено, что нарушает требования п. 4.5 СанПиН 1200-03. (Обязательно ли сейчас к проекту РАСЧЕТНОЙ СЗЗ прикладывать результаты натурных измерений???)
Если у вас на предприятии присутствуют источники организованные и неорганизованные, то установление границы СЗЗ производится от границы промплощадки предприятия. В СанПиН это есть точно.u_sofia писал(а):4. Расчеты проведены от источников выбросов а не от территории предприятия в нарушение требований п. 5.4. ОНД-86 п. 3 примечания. (?????!!!!!!!)
Не совсем понятно тоже к чему вообще.u_sofia писал(а):5. Фоновая концентрация вещества по фиксированным точкам имеет не постоянное значение. (???!!!!)
Тоже, что и по пункту 4.u_sofia писал(а):6. Авторами проекта не указано на каком расстоянии от промплощадки а не от источника выбросы ЗВ предприятия имеют максимальные приземные концентрации, что не позволяет достоверно оценить разультаты рассеивания на ЖЗ и границе СЗЗ.
Что за предприятие у вас?
-
ЮВ
- Moderator
- Сообщения: 2268
- Зарегистрирован: 05 дек 2010, 09:39
- Награды: 4
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 404 раза
- Контактная информация:
Re: [Замечания]Проект СЗЗ действующего предприятия
да уж неясно из чего сделан такой вывод...nightroad писал(а):Не совсем понятно тоже к чему вообще.u_sofia писал(а):5. Фоновая концентрация вещества по фиксированным точкам имеет не постоянное значение. (???!!!!)
-
Wespe
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
- Контактная информация:
Re: [Замечания]Проект СЗЗ действующего предприятия
Так то граница СЗЗ, а ей сделали замечание насчет расчетов. Расчеты (рассеивания) все равно пляшут от источников выброса, а не от границы промплощадки. Что-то с этим замечанием не так, то ли мы что-то не догоняем, то ли они это замечание не по русски сформулировали.nightroad писал(а):Если у вас на предприятии присутствуют источники организованные и неорганизованные, то установление границы СЗЗ производится от границы промплощадки предприятия. В СанПиН это есть точно.u_sofia писал(а):4. Расчеты проведены от источников выбросов а не от территории предприятия в нарушение требований п. 5.4. ОНД-86 п. 3 примечания. (?????!!!!!!!)
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
-
- Профи
- Сообщения: 644
- Зарегистрирован: 09 май 2010, 13:51
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 104 раза
- Контактная информация:
Re: [Замечания] Проект СЗЗ действующего предприятия
Сокращение конечно жесткое, в 10 раз. Но вы спокойно можете ссылаться на п.4.5 СанПиНа 1200-03. Но по этому пункту требуются натурные измерения. Расчетные точки были показаны в проекте на границе проектируемой СЗЗ и жилой застройке?
Да все точки были показаны, но на сколько я знаю натурные замеры сейчас должны проводиться в ходе производственного контроля? Это не повод для выдачи отрицательного СЭЗ по проекту Расчетной СЗЗ?
Видимо вы не учли фон от тех веществ, по которым у вас есть превышение фона, но этих фоновых концентраций не было в справке гидрометцентра.
Я учла фон только для тех веществ для которых выполняется условие больше 0,1 ПДК на ЖЗ! Пункты на которые ссылается эксперт вообще про установление нормативов ПДВ!
Если предприятие работает уже продолжительное время, то для подтверждения натурные измерения потребуются. И очень хорошо их предоставить, так как у вас расчетные данные будут подтверждаться натурными и все вопросы снимутся сами собой.
Но если проект расченой СЗЗ где написано о том что обязательно прикладывать результаты натурных измерений?
Предприятие дробильно-сортировочная фабрика, производство песка, щебня и гравия.
По поводу п. 5 про фон. Экперт имела ввиду то что например в РТ 5 фон равен 0,005 а в РТ1 фон равен 0. Просто гидромет выдал данные по сторонам света где например на севере фон 0,005 а на востоке 0. Видимо это и есть для них ошибка
Да все точки были показаны, но на сколько я знаю натурные замеры сейчас должны проводиться в ходе производственного контроля? Это не повод для выдачи отрицательного СЭЗ по проекту Расчетной СЗЗ?
Видимо вы не учли фон от тех веществ, по которым у вас есть превышение фона, но этих фоновых концентраций не было в справке гидрометцентра.
Я учла фон только для тех веществ для которых выполняется условие больше 0,1 ПДК на ЖЗ! Пункты на которые ссылается эксперт вообще про установление нормативов ПДВ!
Если предприятие работает уже продолжительное время, то для подтверждения натурные измерения потребуются. И очень хорошо их предоставить, так как у вас расчетные данные будут подтверждаться натурными и все вопросы снимутся сами собой.
Но если проект расченой СЗЗ где написано о том что обязательно прикладывать результаты натурных измерений?
Предприятие дробильно-сортировочная фабрика, производство песка, щебня и гравия.
Да замечание именно о том что расчеты рассеивания проведены от источников а не от границы промплощадки??? Написала его просто потому что стала сомневаться в собственных знаниях!Wespe писал(а):Так то граница СЗЗ, а ей сделали замечание насчет расчетов. Расчеты (рассеивания) все равно пляшут от источников выброса, а не от границы промплощадки. Что-то с этим замечанием не так, то ли мы что-то не догоняем, то ли они это замечание не по русски сформулировали.
По поводу п. 5 про фон. Экперт имела ввиду то что например в РТ 5 фон равен 0,005 а в РТ1 фон равен 0. Просто гидромет выдал данные по сторонам света где например на севере фон 0,005 а на востоке 0. Видимо это и есть для них ошибка
-
- Профи
- Сообщения: 644
- Зарегистрирован: 09 май 2010, 13:51
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 104 раза
- Контактная информация:
Re: [Замечания]Проект СЗЗ действующего предприятия
А разве отрицательное санитарно-эпидемиологическое заключение на проект это не официальный отказ? Мне просто сам проект не вернули а отказали вполне официально!!ЛёхаСолнышкин писал(а):Денег они хотят... Можно дождаться официального отказа с этими замечаниями и смело бежать в суд...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя