Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!
Локальные системы координат в УПРЗА
Модератор: Raccoon
- Alexandra
- ЭКО центр
- Сообщения: 727
- Зарегистрирован: 06 сен 2010, 15:33
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 139 раз
- Контактная информация:
Локальные системы координат в УПРЗА
Мы тут проанализировали ситуацию с локальными системами координат во всех существующих УПРЗА.
Так вот, в настоящий момент локальных систем координат, в общем виде нет ни у кого! Есть только возможность задать источники выброса в локальных координатах и на этом все заканчивается. В Методическом пособии 2005 года идет речь о картах-схемах в локальных координатах, следовательно, и о расчетах загрязнения атмосферы и их результатах с изолиниями.
В общем, мы решили исправить этот пробел.
Реализация будет выглядеть следующим образом: промплощадку с источниками выброса можно привязать к локальной системе координат и в этом случае во всех отчетах будут фигурировать источники выброса в координатной системе промплощадки. Макет печати и расчетную площадку можно будет привязать к локальной системе координат и соответственно в отчетах карты-схемы, результаты расчета по расчетным точкам в узлах расчетной площадки тоже будут в локальных координатах. Расчетные точки можно будет задавать в основной системе координат, но при печати результатов УПРЗА "ЭКОцентр" определит в какую расчетную площадку попала данная расчетная точка: если ни в какую не попала, то - в основной системе координат, если попала в расчетную площадку с локальной системой координат, то – в системе координат расчетной площадки. Все это, естественно, с дополнительным описанием параметров привязки локальных систем координат.
Таким образом, можно будет в рамках одного проекта готовить карты-схемы, выполнять расчеты и формировать отчеты по промплощадкам и районам их расположения, вводя для каждой из них локальные координаты.
Есть идеи как это сделать - высказывайтесь: тема-то на самом деле новая!
Так вот, в настоящий момент локальных систем координат, в общем виде нет ни у кого! Есть только возможность задать источники выброса в локальных координатах и на этом все заканчивается. В Методическом пособии 2005 года идет речь о картах-схемах в локальных координатах, следовательно, и о расчетах загрязнения атмосферы и их результатах с изолиниями.
В общем, мы решили исправить этот пробел.
Реализация будет выглядеть следующим образом: промплощадку с источниками выброса можно привязать к локальной системе координат и в этом случае во всех отчетах будут фигурировать источники выброса в координатной системе промплощадки. Макет печати и расчетную площадку можно будет привязать к локальной системе координат и соответственно в отчетах карты-схемы, результаты расчета по расчетным точкам в узлах расчетной площадки тоже будут в локальных координатах. Расчетные точки можно будет задавать в основной системе координат, но при печати результатов УПРЗА "ЭКОцентр" определит в какую расчетную площадку попала данная расчетная точка: если ни в какую не попала, то - в основной системе координат, если попала в расчетную площадку с локальной системой координат, то – в системе координат расчетной площадки. Все это, естественно, с дополнительным описанием параметров привязки локальных систем координат.
Таким образом, можно будет в рамках одного проекта готовить карты-схемы, выполнять расчеты и формировать отчеты по промплощадкам и районам их расположения, вводя для каждой из них локальные координаты.
Есть идеи как это сделать - высказывайтесь: тема-то на самом деле новая!
Высокие технологии в экологическом проектировании!
-
ЛёхаСолнышкин
- Верховный гуру
- Сообщения: 2875
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
- Награды: 1
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 160 раз
- Поблагодарили: 232 раза
- Контактная информация:
Re: УПРЗА и локальные системы координат
Я думаю что где есть и локальная и основная система указывать их обе в координатах точек, а когда только основная указывать только ее. А то получится что одна точка будет с координатами 100; 100 а рядом находящаяся например 32458; 12458. У экспертов будет масса вопросов по этому поводу...
Arbeit Macht Frei
- Nemo
- Специалист
- Сообщения: 359
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 12:44
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 66 раз
Re: УПРЗА и локальные системы координат
Может я конечно что-то не допонял, но в призме так в принципе и делаю всегда.Alexandra писал(а):
Реализация будет выглядеть следующим образом: промплощадку с источниками выброса можно привязать к локальной системе координат и в этом случае во всех отчетах будут фигурировать источники выброса в координатной системе промплощадки. Макет печати и расчетную площадку можно будет привязать к локальной системе координат и соответственно в отчетах карты-схемы, результаты расчета по расчетным точкам в узлах расчетной площадки тоже будут в локальных координатах.
Таким образом, можно будет в рамках одного проекта готовить карты-схемы, выполнять расчеты и формировать отчеты по промплощадкам и районам их расположения, вводя для каждой из них локальные координаты.
"Мы все равны перед воздухом, которым дышим!" (ПК "Призма")
- Alexandra
- ЭКО центр
- Сообщения: 727
- Зарегистрирован: 06 сен 2010, 15:33
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 139 раз
- Контактная информация:
Re: УПРЗА и локальные системы координат
Да источники выброса можно задать в локальных координатах, но уже расчетные точки и расчетные прямоугольники задаются только в СК города. Соответственно и результаты расчета будут в СК города, карты с изолиниями тоже в СК города. По сути в начале пути на этапе задания координат источника локальные СК можно использовать, но на выходе, т.е. на этапе расчетов рассеивания и анализе их результатов - только городские. А зачем тогда локальные СК вообще нужны, если их затем обязательно нужно привязывать к городской СК и результаты будут только в городской СК?Nemo писал(а): Может я конечно что-то не допонял, но в призме так в принципе и делаю всегда.
Поэтому и хотелось собрать мнения на тему, а что если в программе будет возможность работать в локальных системах координат и отчеты печатать так же в локальной СК. Как на это посмотрят эксперты?
Высокие технологии в экологическом проектировании!
-
ЛёхаСолнышкин
- Верховный гуру
- Сообщения: 2875
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
- Награды: 1
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 160 раз
- Поблагодарили: 232 раза
- Контактная информация:
Re: УПРЗА и локальные системы координат
Локальная система существует для удобства поиска источников выбросов на местности... Поэтому ее направление должно соответствовать длинной строне самого большого здания (сооружения и т.п.). А городская позволяет посадить все эти источники на ситуационную карту.
Вообще я делаю в локальных координатах (в городских координатах только крупные и ответственные проекты больших объектов), вроде как проходит.
Вообще я делаю в локальных координатах (в городских координатах только крупные и ответственные проекты больших объектов), вроде как проходит.
Arbeit Macht Frei
- ecologist
- Специалист
- Сообщения: 363
- Зарегистрирован: 29 янв 2008, 16:53
- Откуда: Туапсе
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 43 раза
Re: УПРЗА и локальные системы координат
Несогласен! Локальная система предназначена для того, чтобы привязать объект к условной системе координат, север, он же Х, должен быть "наверху". Локальную систему можно в свою очередь привязать к местной системе, если известны координаты "нулевой" точки и угол разворота.Лёха писал(а):Локальная система существует для удобства поиска источников выбросов на местности... Поэтому ее направление должно соответствовать длинной строне самого большого здания (сооружения и т.п.)
-
ЛёхаСолнышкин
- Верховный гуру
- Сообщения: 2875
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
- Награды: 1
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 160 раз
- Поблагодарили: 232 раза
- Контактная информация:
Re: УПРЗА и локальные системы координат
"Локальная система должна строиться так, чтобы ее можно было легко идентифицировать на картах разного масштаба, поэтому ее центр и оси должны определяться по приметным объектам, например, центр - на пересечении улиц, а одна из осей - вдоль одной из улиц, или центр - в точке расположения трубы котельной, а ось - вдоль стены здания, изображенного на картах разного масштаба."
Это из МР2005
А потом ее как вы правильно указали нужно развернуть чтоб север был наверху и посадить на ситуационную карту...
Т.е. по моему мнению, она все таки нужна для поиска идентификации источников выбросов в атмосферу....
Это из МР2005
А потом ее как вы правильно указали нужно развернуть чтоб север был наверху и посадить на ситуационную карту...
Т.е. по моему мнению, она все таки нужна для поиска идентификации источников выбросов в атмосферу....
Arbeit Macht Frei
- ecologist
- Специалист
- Сообщения: 363
- Зарегистрирован: 29 янв 2008, 16:53
- Откуда: Туапсе
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 43 раза
Re: УПРЗА и локальные системы координат
Странновато как то звучит!Лёха писал(а):Т.е. по моему мнению, она все таки нужна для поиска идентификации источников выбросов в атмосферу....
Лёха писал(а):Локальная система существует для удобства поиска источников выбросов на местности... Поэтому ее направление должно соответствовать длинной строне самого большого здания (сооружения и т.п.). А городская позволяет посадить все эти источники на ситуационную карту.
Вообще я делаю в локальных координатах (в городских координатах только крупные и ответственные проекты больших объектов), вроде как проходит.
Чето не понял предмет обсуждения! Для чего она (локальная система) предназначена? Или - как она (локальная система) должна строится?Лёха писал(а):"Локальная система должна строиться так, чтобы ее можно было легко идентифицировать на картах разного масштаба, поэтому ее центр и оси должны определяться по приметным объектам, например, центр - на пересечении улиц, а одна из осей - вдоль одной из улиц, или центр - в точке расположения трубы котельной, а ось - вдоль стены здания, изображенного на картах разного масштаба."
-
ЛёхаСолнышкин
- Верховный гуру
- Сообщения: 2875
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
- Награды: 1
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 160 раз
- Поблагодарили: 232 раза
- Контактная информация:
Re: УПРЗА и локальные системы координат
Как должно быть:
Берется к примеру большое здание и вдоль его длинной стены проводится ось Х, вдоль короткой ось Y. От этих осей уже измеряется расстояние до источника выбросов. Направление осей к сторонам света естественно не привязано. Зато привязано к крупным объектам легко опознаваемым на местности, что облегчает поиск источников выбросов. Вы когда нибудь гуляли по неизвестному вам предприятию с замерами на источниках выбросов, с экологом предприятия который сам их первый раз видит??? Попробуйте и такая система координат существенно облегчит вам жизнь...))
А вот потом чтобы привязать эту локальную систему координат нужно узнать угол поворота чтобы привязать ее к сторонам света и смещение чтобы привязать к городской системе координат. Как то так...
Если указывать координаты в глобальной системе то конечно наверное можно обойтись без локальной системы, но точность джипиэс не удовлетворяет наши нужды (+- 1 метр).
Я лично если у меня нет привязки к городской системе делаю локальную систему координат но оси ее ориентирую по сторонам света.
Берется к примеру большое здание и вдоль его длинной стены проводится ось Х, вдоль короткой ось Y. От этих осей уже измеряется расстояние до источника выбросов. Направление осей к сторонам света естественно не привязано. Зато привязано к крупным объектам легко опознаваемым на местности, что облегчает поиск источников выбросов. Вы когда нибудь гуляли по неизвестному вам предприятию с замерами на источниках выбросов, с экологом предприятия который сам их первый раз видит??? Попробуйте и такая система координат существенно облегчит вам жизнь...))
А вот потом чтобы привязать эту локальную систему координат нужно узнать угол поворота чтобы привязать ее к сторонам света и смещение чтобы привязать к городской системе координат. Как то так...
Если указывать координаты в глобальной системе то конечно наверное можно обойтись без локальной системы, но точность джипиэс не удовлетворяет наши нужды (+- 1 метр).
Я лично если у меня нет привязки к городской системе делаю локальную систему координат но оси ее ориентирую по сторонам света.
Arbeit Macht Frei
-
Wespe
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
- Контактная информация:
Re: УПРЗА и локальные системы координат
Как правило на крупных предприятиях имеется так называемая строительная система координат предприятия, в которой присутствуют все здания и сооружения оного предприятия, логично что оптимальнее всего и ИЗА впиндюрить в эту систему, так как они так же являются неотъемлемой частью предприятия, будет и удобнее и проще ориентироваться.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
- ecologist
- Специалист
- Сообщения: 363
- Зарегистрирован: 29 янв 2008, 16:53
- Откуда: Туапсе
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 43 раза
Re: УПРЗА и локальные системы координат
Если указывать координаты в глобальной системе то конечно наверное можно обойтись без локальной системы, но точность джипиэс не удовлетворяет наши нужды (+- 1 метр)
Один метр это очень круто даже с проф. прибором - 5 ага 15 м, но мы же не булавку ищем в густой траве. Для нахождения источника на территории предприятия, на мой взгляд достаточно будет обыкновенной схемы вне масштаба и без координат, ну максимум компас))
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость