Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!
Водозабор для гидроиспытаний протяженных трубопроводов
Модератор: Raccoon
- sokas
- Профи
- Сообщения: 749
- Зарегистрирован: 07 май 2008, 17:39
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 109 раз
Водозабор для гидроиспытаний протяженных трубопроводов
Коллеги, подскажите, на какой стадии оформляется договор водопользования (забор воды для гидроиспытаний) и определяется размер платы за забор воды и пользование акватории при строительстве нового объекта:
- на стадии проектирования
или
- на стадии оформления проекта производства работ???
- на стадии проектирования
или
- на стадии оформления проекта производства работ???
- DeadLine
- Administrator
- Сообщения: 10923
- Зарегистрирован: 03 май 2006, 06:37
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 350 раз
- Поблагодарили: 569 раз
- Контактная информация:
Re: Плата за забор воды и использование акватории
sokas, бывает по разному.
1. вариант согласно тендера - все вопросы по оказанию строительных услуг, с сопровождающимися им образованием отходов, заключением договоров на водопользование, утилизацию - выполняет подрядная строительная организация. Т.е. где будут брать воду подрядчик по строительству и куда ее потом утилизировать - это проблема подрядчика.
2. как делаем мы. Запрашивается информация о ближайшем источнике водоснабжения и возможности обеспечения им объектов строительства, не только на стадию эксплуатации, но и на стадию строительства. Например для гидроиспытаний - как правило предусматривается оборотная система, единоразовый забор воды в источнике водоснабжения (где, какой, дальность, дебет, возможность изъять на нужды гидроиспытания в объеме 5-10 кубов (в зависимости от объема вашей бочки)).
ну и следовательно позоботиться об описании что оборотная система гидроиспытаний, 5 кубов взяли к примеру на водозаборе арт.скважин и 5 кубов вернули на станцию водоочистки или что там у вас
1. вариант согласно тендера - все вопросы по оказанию строительных услуг, с сопровождающимися им образованием отходов, заключением договоров на водопользование, утилизацию - выполняет подрядная строительная организация. Т.е. где будут брать воду подрядчик по строительству и куда ее потом утилизировать - это проблема подрядчика.
2. как делаем мы. Запрашивается информация о ближайшем источнике водоснабжения и возможности обеспечения им объектов строительства, не только на стадию эксплуатации, но и на стадию строительства. Например для гидроиспытаний - как правило предусматривается оборотная система, единоразовый забор воды в источнике водоснабжения (где, какой, дальность, дебет, возможность изъять на нужды гидроиспытания в объеме 5-10 кубов (в зависимости от объема вашей бочки)).
ну и следовательно позоботиться об описании что оборотная система гидроиспытаний, 5 кубов взяли к примеру на водозаборе арт.скважин и 5 кубов вернули на станцию водоочистки или что там у вас
- sokas
- Профи
- Сообщения: 749
- Зарегистрирован: 07 май 2008, 17:39
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 109 раз
Re: Плата за забор воды и использование акватории
Site, ели бы бочка - у меня под сотни километров магистральных трубопроводов, объем воды тысячами кубометров требуется
экспертиза требует договор водопользования и плату за забор воды
объем забираемой воды гидрологическими расчетами обоснуем, плату посчитаем, а вот что с договором делать...
экспертиза требует договор водопользования и плату за забор воды
объем забираемой воды гидрологическими расчетами обоснуем, плату посчитаем, а вот что с договором делать...
- DeadLine
- Administrator
- Сообщения: 10923
- Зарегистрирован: 03 май 2006, 06:37
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 350 раз
- Поблагодарили: 569 раз
- Контактная информация:
Re: Плата за забор воды и использование акватории
sokas, давно не делал трубопроводы подобной протяженности, в последних была пневматика, для мелочевки бочки хватает.
напомните, каким образом производится гидроиспытание на больших по протяженности участках, согласно ПОС.
я не думаю что вы сразу в сотню километров воду загоните, проверка же идет участками.
Можно же уточнить длину участка, объем необходимой воды, посмотреть наличие в этих местах водозаборов.
напомните, каким образом производится гидроиспытание на больших по протяженности участках, согласно ПОС.
я не думаю что вы сразу в сотню километров воду загоните, проверка же идет участками.
Можно же уточнить длину участка, объем необходимой воды, посмотреть наличие в этих местах водозаборов.
- sokas
- Профи
- Сообщения: 749
- Зарегистрирован: 07 май 2008, 17:39
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 109 раз
Re: Плата за забор воды и использование акватории
так и бочку с водой по всей трассе тоскать никто не будет
надо посмотреть, что в ПОСе пишут (что именно интересует?)
надо посмотреть, что в ПОСе пишут (что именно интересует?)
- DeadLine
- Administrator
- Сообщения: 10923
- Зарегистрирован: 03 май 2006, 06:37
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 350 раз
- Поблагодарили: 569 раз
- Контактная информация:
Re: Плата за забор воды и использование акватории
я читал что гидроиспытания на протяженных участках проводятся путем разделения трассы на участки, ВСН 011-88 "Строительство магистральных и промысловых трубопроводов. Очистка полости и испытание".
Так вот в ПОСе нужно посмотреть график строительства трубопровода.
Зная протяженность участка - можно узнать количество воды.
Или Вы хотите загнать в трубу воду на всю сотню километров? Вы столько воды не найдете, а потом куда ее утилизировать? Это же уже будет отход!
Так вот в ПОСе нужно посмотреть график строительства трубопровода.
Зная протяженность участка - можно узнать количество воды.
Или Вы хотите загнать в трубу воду на всю сотню километров? Вы столько воды не найдете, а потом куда ее утилизировать? Это же уже будет отход!
- sokas
- Профи
- Сообщения: 749
- Зарегистрирован: 07 май 2008, 17:39
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 109 раз
йцукенг
само собой не собираемся за раз
труба разделена на участки, для каждого определен свой объем и источник забора
сооружаются амбары для отстоя, далее обратно в водоток и последующая рекультивация амбаров
а с каких-нибудь водозаборов, типа артскважин, наши объемы не покрыть...
на площадках проще - по максимальному объему и гоняешь эту воду по всем емкостям...
труба разделена на участки, для каждого определен свой объем и источник забора
сооружаются амбары для отстоя, далее обратно в водоток и последующая рекультивация амбаров
а с каких-нибудь водозаборов, типа артскважин, наши объемы не покрыть...
на площадках проще - по максимальному объему и гоняешь эту воду по всем емкостям...
-
ЮВ
- Moderator
- Сообщения: 2268
- Зарегистрирован: 05 дек 2010, 09:39
- Награды: 4
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 404 раза
- Контактная информация:
Re: Забор воды на гидроиспытания для протяженных трубопроводов
во всяком случае объекты забора воды однозначно определяются на стадии проектирования, а также участки испытаний и объемы водыsokas писал(а):Коллеги, подскажите, на какой стадии оформляется договор водопользования (забор воды для гидроиспытаний) и определяется размер платы за забор воды и пользование акватории при строительстве нового объекта:
- на стадии проектирования
или
- на стадии оформления проекта производства работ???
при невыбранном подрядчике говорить о том, что будет с договорами водопользования, трудно, но обычно все списывается на него
- Mr. Baga
- Завсегдатай
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: 11 окт 2010, 10:14
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: Забор воды на гидроиспытания для протяженных трубопроводов
Аннаsokas писал(а):на площадках проще - по максимальному объему и гоняешь эту воду по всем емкостям...
Скажите, пожалуйста, для каких целей используете воду в случае емкостей: промывки или испытаний?
По испытаниям я ссылаюсь на СНиП 3.05.05-84 «Технологическое оборудование и технологические трубопроводы»: монтируемые емкости, поступающие на строительную площадку полностью собранными и испытанными на предприятии-изготовителе, индивидуальным испытаниям на прочность и герметичность дополнительно не подвергаются.
А вот по промывке не совсем ясно с необходимым объемом воды. Нашел информацию в ВНТП 3-85 (таблица 8), только для моих объектов слишком большой расход получается...
Буду очень признателен, если подскажите по каким нормативам определяете расход воды на промывку емкостей.
-
ЮВ
- Moderator
- Сообщения: 2268
- Зарегистрирован: 05 дек 2010, 09:39
- Награды: 4
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 404 раза
- Контактная информация:
Re: Забор воды на гидроиспытания для протяженных трубопроводов
на магистралях при промывке используется 15% воды от общего объема, который идет на испытания, поскольку гонят поршеньMr. Baga писал(а):Буду очень признателен, если подскажите по каким нормативам определяете расход воды на промывку емкостей.
новый документ непомню, по-моему как-то "правила технологического проектирования МГ" назывались, но в старом вот что написано:
СП 111-34-96 Очистка полости и испытание газопроводов
в ВСН 011-88 Очистка полости и испытание тоже самое4.2. При промывке пропуск очистных устройств по газопроводам осуществляется под давлением воды, закачиваемой для гидравлических испытаний (рис. 8). Впереди очистного устройства для смачивания и размыва загрязнений заливают воду в объеме 10-15% объема полости очищаемого участка газопровода.
а
2.18. Впереди очистного или разделительного устройства для смачивания и размыва загрязнений заливают воду в объеме 10-15% объема полости очищаемого трубопровода.
- sokas
- Профи
- Сообщения: 749
- Зарегистрирован: 07 май 2008, 17:39
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 109 раз
Re: Забор воды на гидроиспытания для протяженных трубопроводов
Работаем в основном на нефтянкуMr. Baga писал(а):
Анна
Скажите, пожалуйста, для каких целей используете воду в случае емкостей: промывки или испытаний?
По испытаниям я ссылаюсь на СНиП 3.05.05-84 «Технологическое оборудование и технологические трубопроводы»: монтируемые емкости, поступающие на строительную площадку полностью собранными и испытанными на предприятии-изготовителе, индивидуальным испытаниям на прочность и герметичность дополнительно не подвергаются.
А вот по промывке не совсем ясно с необходимым объемом воды. Нашел информацию в ВНТП 3-85 (таблица 8), только для моих объектов слишком большой расход получается...
Буду очень признателен, если подскажите по каким нормативам определяете расход воды на промывку емкостей.
Предусматриваем гидроиспытания огромных сварных резервуаров
объем воды рассчитывают ПОСовцы, честно говоря, как они это делают не интересовалась, будет время проконсультируюсь
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость